Se si fotte la quinta ?

[clicco61]

Andrea il tappino sarebbe  in quella zona che ho cerchiato in rosso ? tieni conto che come diametro non sarà stato più di 7 o 8  mm    e come farebbe a tranciarsi  di netto da quella zona 

quel motore...quel banco e quella officina mi sembra di conoscerla 

[Morèl]

quel motore...quel banco e quella officina mi sembra di conoscerla 

o boia faust ,ma gira bene quel motore ? 

[Lucariello]

morellaccio amico mio....
ho sentito il rumore in video....  HAI IL CAMBIO ROTTO!!  le cose che ti hanno detto su quel tappino ed il resto le ho riscontrate anche io negli anni nei vari 595 che mi sono passati tra le mani.....

metti il motore in uno scatolone e mandamelo giu e con calma valuteremo il da farsi..... se preferisci invialo ad altri del forum mica mi offendo... ma dallo a qualcuno che sa il fatto suo.....

[Morèl]

morellaccio amico mio....
ho sentito il rumore in video....  HAI IL CAMBIO ROTTO!!  le cose che ti hanno detto su quel tappino ed il resto le ho riscontrate anche io negli anni nei vari 595 che mi sono passati tra le mani.....

metti il motore in uno scatolone e mandamelo giu e con calma valuteremo il da farsi..... se preferisci invialo ad altri del forum mica mi offendo... ma dallo a qualcuno che sa il fatto suo.....

[clicco61]

o boia faust ,ma gira bene quel motore ? 

qua a sauris http://youtu.be/kOOiloqFMH0
e qua sul gavia http://youtu.be/CiHyBp2e_4Y

http://youtu.be/0Z5xQ3bI9qc

[Morèl]

Ho portato al secondo meccanico ( quello a mio avviso più competente ) la foto del tappino  che l altro mekka aveva trovato nel carter frizione, dicendogli che lo avevo trovato io, ma che non gli avevo dato peso , perchè tra i due mekka in questione non corre assolutamente buon sangue ( una volta per una questione che non sto a spiegare son quasi arrivati alle mani ) e lui mi ha  subito detto che ciò cambiava tutta la situazione .

Io gli ho detto che gente esperta di un  forum  mia aveva informato che quel tappo era infilato al secondario per la pressione dell olio nel cambio e lui subito ha approvato    e mi ha detto di non muovere assolutamente la moto  ,ma io so che ormai il danno è fatto       porka kazza,  ma il mio mekkendurista è proprio un incompetente allora ?    . ora per essere certissimo della cosa faccio aprire il carter frizione  a questo secondo meccanico per accertarmi che sia proprio quel tappino e glei lo faccio mettere su  senza fargli fare alcun lavoro , poi avuta la prova che è proprio lui mi reco dal makkendurista e gli faccio un discorsetto 

[Morèl]

morellaccio amico mio....
ho sentito il rumore in video....  HAI IL CAMBIO ROTTO!!  le cose che ti hanno detto su quel tappino ed il resto le ho riscontrate anche io negli anni nei vari 595 che mi sono passati tra le mani.....

metti il motore in uno scatolone e mandamelo giu e con calma valuteremo il da farsi..... se preferisci invialo ad altri del forum mica mi offendo... ma dallo a qualcuno che sa il fatto suo.....

  ciao Luca lo sai che mi fido ciecamente di te come di andrea di certo se lo tiro giu o tu o lui aspettatevi una pacco pesante ,ma prima devo anche valutare se provarci io oppure no , io se uno mi seguisse anche solo venendo a vedere cosa faccio ogni due o tre giorni ci tenterei, al limite verrei corretto negli errori ,ma non ho nessuno competente che mi sia anche un po amico da seguirmi in un lavoro simile . 

[Morèl]

comunque riflettendo un attimino,  ci rendiamo conto che debbo affidarmi al mondo virtuale per capire cos' ha la mia moto e che due mekka ,dai quali vado da una vita, non sono in grado pur vedendo  e provando la moto di capire se ho il cambio che sta andando  a mignotte oppure no ?    ma di chi bisogna fidarsi allora ? 

[MIC7209]

Mah, penso siano pochi quelli che trovano i danni ad orecchio...nella mia professione molte volte vado in assistenza pensando ad un danno (Dalla descrizione che normalmente il cliente fa al telefono!) e poi scopro che è tutt'altro...per esperienza, se non sono sicuro al 99% più di tanto non mi sbilancio, preferisco prima toccare con mano e dopo fare una diagnosi onde evitare figure di 

[Cunningham]

capita a chi parla sempre di moto nei cartoni..........capita...........

[Morèl]

Oggi sono passato da magic bike a Torino  http://www.magic-bike.it/  per un paio di guarnizioni che mi servivano e per curiosità mi son fermato a chiedere cosa mi costerebbe rifare da capo a piedi il motore del 43 f ( tra l altro mi hanno detto che attualmente ne stanno rifacendo uno uguale al mio per un tenerè ) cambio compreso , assieme abbiamo ipotizzato un gran numero di pezzi da cambiare . Ora appena hanno tempo mi faranno sapere il preventivo , sono proprio curioso di sapere 

[Lucariello]

ahahah tieni a portata di mano un'aspirina appena ti ritelefoneranno......

[Gna]

e prima di alzare la cornetta stenditi sul divano

[Morèl]

ahahah tieni a portata di mano un'aspirina appena ti ritelefoneranno......

dici che mi si stringeranno le arterie ?  credo pur io che sarà cosi 

[Lucariello]

il fatto è che quando uno come noi decide di riparare una moto così viene visto come un pollo da spennare sanno bene che siamo affezionati alle vecchiette e se ne approfittano

[clicco61]

non credo sia quello il discorso.  un meccanico che ha una officina ha delle spese di gestione pazzesche, tra affitti, mutui e tasse varie, tenere in piedi una attivita costa l'ira di dio.
facendo ricevute e scontrini  devono metterti in conto 30-40 euro l'ora per vivere. i prezzi dei ricambi originali yamaha sappiamo quali sono, e se uno non e' diretto yamaha, ha uno sconto massimo del 15%. non di piu. calcola che quando ti rivende un articolo del costo di 100 euro, lui ci guadagna 15 euro, e su quelli ci deve pagare le tasse. su 1.000 euro di ricambi ci guadagna 150 euro a cui togli tasse varie...cosa ci rimane? e se magari tu lo paghi dopo un mese?
quindi un preventivo di 2.000 euro per farci un motore sta' in piedi.  il problema e'...che sono tantissimi per te', che li tiri fuori, ma netti a lui ne rimangono pochi.
poi ci sono i "delinquenti" ossia quelli che smontano e rimontano motori alla membro di segugio  ma quello e' un altro discorso...

per questo bisogna arrangiarsi e imparare a farsi i lavori da soli.

[Morèl]

non credo sia quello il discorso.  un meccanico che ha una officina ha delle spese di gestione pazzesche, tra affitti, mutui e tasse varie, tenere in piedi una attivita costa l'ira di dio.
facendo ricevute e scontrini  devono metterti in conto 30-40 euro l'ora per vivere. i prezzi dei ricambi originali yamaha sappiamo quali sono, e se uno non e' diretto yamaha, ha uno sconto massimo del 15%. non di piu. calcola che quando ti rivende un articolo del costo di 100 euro, lui ci guadagna 15 euro, e su quelli ci deve pagare le tasse. su 1.000 euro di ricambi ci guadagna 150 euro a cui togli tasse varie...cosa ci rimane? e se magari tu lo paghi dopo un mese?
quindi un preventivo di 2.000 euro per farci un motore sta' in piedi.  il problema e'...che sono tantissimi per te', che li tiri fuori, ma netti a lui ne rimangono pochi.
poi ci sono i "delinquenti" ossia quelli che smontano e rimontano motori alla membro di segugio  ma quello e' un altro discorso...

per questo bisogna arrangiarsi e imparare a farsi i lavori da soli.

non fa una piega 

[Lucariello]

debbo dissentire.. io alla yamaha ho uno sconto del 20% da privato... siccome sono "nel settore" spesso ho accompagnato meccanici a comprare i ricambi.... il loro sconto quasi sempre si attesta al 50%
per quanto riguarda le spese fisse dell'officina lasciamo stare poiche` si spalmano su un numero elevato di clienti.

il fatto e` che molti meccanici preferiscono vivere di tagliandi ove il ricavo e` enorme rispetto alla fatica e al rischio oppure di riparazioni in garanzia dove la casa madre paga anche troppo rispetto a quello che realmente si effettua su uno scooter.

lavorare su una moto vecchia per un meccanico e` solo una rottura di palle anche perche spesso deve perdere molto tempo nel reperire i ricambi o capire il problema dove sta con una diagnosi preventiva senza ausilio di diagnosi elettroniche, cosa invece che nelle riparazioni generiche da scooter non avviene.

esempio classico e` la carburazione oggi non troverete mai qualcuno che sta a sbattersi a smontare mezza moto ed aprire n volte un carburatore per sostituire i getti e provare su strada una moto al fine di trovare la giusta carburazione quando praticamente tutti i mezzi moderni con l'iniezione non prevedono alcun tipo di regolazione e se proprio dovesse essere necessaria si fa in software.

[gianfranco1104]

luc conosco bene anzi molto bene di persona un meccanico....
e credimi che non è come dici tu... fosse come dici tu starebbero tutti in giro con macchinoni...
invece quelli seri e non truffaldini annaspano... come annaspano tutte le persone serie...
tagliandi........ questo meccanico che conosco sarebbe decisamente più felice di fare un motore da zero che cambiare olio a vita...
forse i guadagni sono un pelo... ma dico un pelo... più alti... ma sai che bello passare gironate a cambiare olio? lavoro che può fare anche un imbecille? pensa che ci iesco io....
parlo poi di auto... per le moto non lo so... ma quell'aggegetto che fa il ceck all'auto... al mio amico costa un abbonamento di 5000€ all'anno!
a voglia a spalmarlo.... senza considerare il resto.....
vogliamo poi parlare di auto riparate e non ritirate? dopo che ci hai magari speso anche 1000€?

chi trova le scorciatoie dei taliandi neanche lo considero un meccanico....
chi fa la carburazione su un banco rulli e un trikkeballacche non lo considero un "preparatore"....

non conosco di questi elementi.... quindi non so dirti se guadagnino bene oppure no....
ma conosco diversi professionisti... meccanici e non... che non navigano nell'oro....

riguardo agli sconti.... l0unico sconto che mi faceva la yamaha era il 3% su pezzi maggiorati del 200%.....
leggasi pastiglie... guarnizioni varie... oring...
meno male che diversi anni orsono ho scoperto l'e-commerce e i forum.....
e la yamaha e il resto della compagnia.... se la possono andare a stroncare nel......
perchè non cìè cosa che mi fa più incaXXare quando ti spacciano per originale un pezzo.... quando lo fa un'altra società... ma che se lo compri col marchio della società che lo fa... lo paghi meno della metà....

[clicco61]

il 20% di sconto su ricambi originali yamaha mi sembra tanto tanto.....posso assicurarti che da ex meccanico non mi facevano piu del 15% di sconto. e non solo yamaha, ma tutte le case, yamaha, honda, aprilia, cagiva etc etc....per avere il 20% sui ricambi originali devi fare un fatturato di quelli  oppure essere moooooooooolto amico del rivenditore.

su altri ricambi possono avere il ricarico del 50%....ma anche qua'...coi prezzi che girano su ebay e internet in generale, non possono metterti i ricambi a listino.
vai a cambiare una gomma e su un prezzo di listino, normalmente ti fanno un 30-40% di sconto. quindi cosa rimane pulito?
io parlo sempre di meccanici seri e onesti.....poi se parliamo di altri personaggi cambia il discorso

dalle mie parti poi, i meccanici evitano di mettere le mani su moto vecchie come le nostre. riparano la moto, viene un conto di 1000-1500 euro e poi e' guerra col cliente.
vai a spiegare al cliente che su una moto da 1.000 euro ci hanno fatto una riparazione da 1.500 euro. dalle mie parti evitano, oppure dicono chiaramente che la spesa e' superiore al valore della moto.

[nux]

Clicco dalle mie parti i meccanici/carrozzieri ed elettrauti ricevono uno sconto non inferiore al 40%, infatti quelli onesti per dimostrarti che non speculano sui pezzi (la cosa è risaputa) ti mandano a comprare i prezzi a loro nome che lo sconto te lo fanno ugualmente. Credo che si tratti di una pratica comune dei rivenditori/ricambisti per fidelizzare i loro maggiori clienti.

Cmq al di là di questo discorso le spese e i costi di gestione di un'officina sono notevoli e se ci sono dipendenti la gestione diventa ardua perchè il 50 percento dell'imponibile iva va a farsi benedire tra contributi ed imposte, basti pensare che su una fattura di 121 euro totale il meccanico deve versare 21 euro di iva, 50 euro le perde tra imposte e contributi e con quei 50 euro che gli rimangono dovrebbe:
- mangiare
- pagare il fitto/Imu/energia elettrica/passo carrabile/commercialista/consulente del lavoro.. etc.. etc...
- far uscire lo stipendio al dipendente

Purtroppo questa è la realtà italiana e sarà dura uscirne fuori e finchè si andrà avanti così prevarrà soltato la logica dell'illegalaità, del lavoro in nero nel box sotto casa.

Ultimamente poi... con tutti i licenziamenti e le casse integrazioni che stanno avendo i dipendenti delle varie Fiat/Iveco della zona ci sono moltissimi meccanici qualificati che si propongono anche per questi lavori ovviamente in nero.

[clicco61]

Nux...io dico lo sconto che fanno le case motociclistiche. i concessionari yamaha, honda etc etc....fanno sconti ad altri meccanici/officine nell'ordine del 10-15%. Arrivano al 20% a chi fa grossi importi. parlo sempre di ricambi originali. il 40 e oltre lo fanno solo su ricambi di concorrenza, gomme, olio, scarichi etc etc...
non ne sono sicuro, ma credo sia la stessa cosa per le auto. se un carrozziere monta un parafango originale fiat, non credo superi il 20% di sconto, mentre su un parafango after market lo sconto superera' tranquillamente il 40%. credo ma non ne sono sicuro.


per il resto sono completamente d'accordo con te. e i signori a roma non si rendono conto che piu tartassano e mettono paletti, sempre piu la gente si trovera' COSTRETTA a lavorare in nero ed evadere per sopravvivere .....

[Morèl]

Comunque oggi per curiosità ho fatto la stessa prova con l xt 43 f che ho appena preso e fa lo stesso strappetto con la catena che fa l altra xt    , questa però ha 40.000 km reali ed il motore gira senza alcun rumore di sottofondo ed anche questa se vado sui 50 km/h in quinta ha quell effetto di rumore del cambio che però a questo punto io credo sia solo un rumore ripercosso sulla catena dovuto ai bassi giri del motore( cosa che hanno affermato entrambe i meccanici quando l hanno provata )  .

A questo punto non sono tanto convinto di avere il cambio rotto , oppure tutte le xt gia attorno ai 40.000 km hanno il cambio a putt.. 

[nux]

Con solo due 43F non potrai mai sapere se la prima ha il cambio rotto... te ne serve una terza  -

[Morèl]

Con solo due 43F non potrai mai sapere se la prima ha il cambio rotto... te ne serve una terza  -

  in effetti hai ragione , però questa terza che prenderò sarà una 2kf 

[MIC7209]

  in effetti hai ragione , però questa terza che prenderò sarà una 2kf 

[Cunningham]

Con solo due 43F non potrai mai sapere se la prima ha il cambio rotto... te ne serve una terza  -

ma anche 7 o 8 

[Morèl]

ma anche 7 o 8 

  non dai non esageriamo me ne bastano due , che poi se le sistemo  per bene una appena mio figlio ha un garage dove metterla glie la cedo , quella più scrausa ovviamente 

[Cunningham]

  non dai non esageriamo me ne bastano due , che poi se le sistemo  per bene una appena mio figlio ha un garage dove metterla glie la cedo , quella più scrausa ovviamente 

ma non ha il dominator?

[Morèl]

ma non ha il dominator?

  dominator     

[Cunningham]

  dominator   

morto 

[Morèl]

morto 

mangia più olio che benzina , fasce da fare , gommini valvole più chissà quanti altri cazz quando apri , inoltre non è iscritta e cosa un botto tra bollo ed assicurazione ,quella moto è stata un pacco pazzesco , il peggio che io abbia mai preso 

[Gna]

meno male che il tuo meccanico aveva detto che era a posto..

[Cunningham]

 

meno male che il tuo meccanico aveva detto che era a posto..

[Morèl]

meno male che il tuo meccanico aveva detto che era a posto..

tutte le volte che ho chiamato un meccanico per avere una voce competente per prendere un mezzo non ho MAI avuto gente in grado di valutare bene il mezzo che stavo per prendere , sia auto che moto , le volte che invece sono andato da solo ci ho quasi sempre azzeccato .