Ciao a tutti!
Dopo 100'400 km di onorato servizio, ho pensato di fare del mio xt la mia moto da lunghi viaggi, da affiancare a un'altra moto per spostamenti quotidiani e uscite finesettimanali che arriverà più in là.
Ieri ho smontato il motore dalla moto, oggi ho iniziato lo smontaggio di coperchio punterie, testata, cilindro. Ed ecco il primo problema: uno dei dadi di ancoraggio lato frizione è incollato. Ho anche scaldato ma è servito a poco.
Si è anche spanato. Cosa consigliate di fare per toglierlo?
Considerato che un motore con tale chilomtetraggio richiederà una serie di lavori in rettifica (come minimo spianatura testata e cilindro, smerigliature valvole e sedi, cambio gommini valvole, ed una passata al cilindro, forse con prima maggiorazione, o forse solo lappatura), io ti consiglio di portare l'intero motore in rettifica e far estrarre a loro viti, dadi o prigionieri bloccati.
Non so se sarà il caso di mettere mano anche al blocco motore (spero per te di no).
Nel caso, lasci a loro il gruppo termico per i lavori suddetti, e ti porti a casa il blocco motore per ulteriori lavori che farai tu (estrazione volano, apertura "a cozza", sostituzione cuscinetti). Probabilmente l'albero motore lo dovrai portare nuovamente in rettifica, per la sostituzione della biella, se necessario.
E spera di trovare il cambio in buone condizioni...
Si, diciamo che vorrei fare una revisione completa:
-cuscinetti tutti
-frizione
-revisione cambio (non mi convince l'inserimento delle marce)
-biella
-pistone, fasce e rettifica cilindro
-smerigliatura valvole e gommini valvole (ho notato che consuma un po' d'olio e trasuda un pochino d'olio tra basamento e cilindro)
Per biella e cilindro, ho già intenzione di andare in rettifica. Questi giorni riprovo a svitare il dado bastardo....in caso non voglia uscire, tenterò altre strade.
Prossimamente metterò anche qualche foto.
Scalda e wd. Scalda e wd.
Dopo 100'400 km di onorato servizio, ho pensato di fare del mio xt la mia moto da lunghi viaggi
ora?
:dubbio:
Citazione di: Yamaza il 23 Novembre 2018, 14:50:35
Dopo 100'400 km di onorato servizio, ho pensato di fare del mio xt la mia moto da lunghi viaggi
ora?
:dubbio:
Di continuare a utilizzare l'xt come moto da viaggio ;D
Citazione di: neldubbiogas il 23 Novembre 2018, 12:59:07
Scalda e wd. Scalda e wd.
Alla fine ho dovuto usare le brutte maniere...ho scaldato e provato più volte in mezz'ora, ma nulla. Alla fine ho dato un leggero colpo di smeriglio.... :motosega:
Un pò di foto!
ma è semplice cambiare quel prigioniero :dubbio:
Citazione di: elia93 il 23 Novembre 2018, 21:22:14
Un pò di foto!
Che sfaika, adesso dovrai togliere e cambiare pure il prigioniero
Citazione di: Cunningham il 23 Novembre 2018, 21:25:34
ma è semplice cambiare quel prigioniero :dubbio:
Spero. Deve essere svitato...
Citazione di: amedeo p. il 23 Novembre 2018, 21:33:24
Che sfaika, adesso dovrai togliere e cambiare pure il prigioniero
è l'unico bastardo che non si è svitato...con gli altri nessun problema...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=773911079611712&set=a.773910649611755&type=3&theater
Sono riuscito a smontare il volano, ora mi servirebbe una chiave per smontare la campana della frizione. Qualcuno saprebbe consigliarmi quale potrebbe andare bene?
La prox volta quando usi il flex (o frollino come lo chiamiamo Noi romanacci) evita di smerigliare il cilindro :frustalo:
Su quel prigioniero , una volta sfilati testa e cilindro , ci avviterai dado e controdado stretti a morte (anche tre dadi) e non essendo più in tiro si dovrebbe sfilare senza grossi problemi ; se lasci agire tutta la notte il wd40 e la mattina successiva sviti e' ancora meglio! ;)
Per la campana: con una pistola battente ad aria compressa di quelle usate dai gommisti lo allenterai bene ma se non la hai fatti una chiave per bloccare il cestello usando uno o due dischi vecchi in acciaio della frizione.
Citazione di: Marchinovis il 25 Novembre 2018, 20:59:00
La prox volta quando usi il flex (o frollino come lo chiamiamo Noi romanacci) evita di smerigliare il cilindro :frustalo:
Su quel prigioniero , una volta sfilati testa e cilindro , ci avviterai dado e controdado stretti a morte (anche tre dadi) e non essendo più in tiro si dovrebbe sfilare senza grossi problemi ; se lasci agire tutta la notte il wd40 e la mattina successiva sviti e' ancora meglio! ;)
Per la campana: con una pistola battente ad aria compressa di quelle usate dai gommisti lo allenterai bene ma se non la hai fatti una chiave per bloccare il cestello usando uno o due dischi vecchi in acciaio della frizione.
Si, purtroppo a un certo punto si è inceppato e non è andato nella traiettoria che desideravo, sbattendo sul cilindro. Per fortuna non ho fatto grossi danni.
Per il prigioniero bastardo ok
Per la frizione avevo pensato anche io a una cosa del genere, però mi sembrava un peccato perché i dischi frizione in acciaio sono ancora in ottimo stato. Ho contattato un amico meccanico, dovrebbe avere un attrezzo adatto. Altrimenti stavo guardando questa :
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.it%2Fulk%2Fitm%2F301965115833
Un altro pò di foto...
altre
Oggi, con la collaborazione di un amico, ho aperto il motore.
A parte il selettore (aveva una cuspide della guida delle forchette raschiata, molto probabilmente era quello il problema in inserimento), un ingranaggio dell'albero secondario rovinato e un gioco vistoso all'ingranaggio sempre del secondario ma che si affaccia sul carter frizione, nulla di serissimo. Ci sono quasi rimasto male, pensavo che aprendo il motore avrei trovato chissà quali danni e invece....
Vi metto qualche foto. Mi sono dimenticato di farne una al selettore...
Aggiungo: anche la biella non ha chissà quale gioco. Pistone e cilindro con qualche graffio, ma non eccessivi...
Il cambio non sembra che sia messo malissimo, o no?
Citazione di: amedeo p. il 27 Novembre 2018, 20:30:11
Il cambio non sembra che sia messo malissimo, o no?
No affatto, ho trovato solo un ingranaggio messo male, ma devo guardare ancora bene. E poi il selettore, aveva un punto abbastanza limato. Poi metto foto anche di questi particolari.
Citazione di: elia93 il 27 Novembre 2018, 22:59:47
No affatto, ho trovato solo un ingranaggio messo male, ma devo guardare ancora bene. E poi il selettore, aveva un punto abbastanza limato. Poi metto foto anche di questi particolari.
:ok:
Complimenti :rock:
Citazione di: elia93 il 27 Novembre 2018, 22:59:47
No affatto, ho trovato solo un ingranaggio messo male, ma devo guardare ancora bene. E poi il selettore, aveva un punto abbastanza limato. Poi metto foto anche di questi particolari.
Ecco le foto!
Il desmodronico sembra essere rovinato esattamente nello stesso punto in cui si era rovinato mio! 8)
...dovrei avere un cambio completo tranne seconda e terza ed un desmodronico con forchette in buonissime condizioni, se ne hai bisogno scrivimi. Ciao. ;)
Citazione di: Marchinovis il 01 Dicembre 2018, 18:55:18
Il desmodronico sembra essere rovinato esattamente nello stesso punto in cui si era rovinato mio! 8)
...dovrei avere un cambio completo tranne seconda e terza ed un desmodronico con forchette in buonissime condizioni, se ne hai bisogno scrivimi. Ciao. ;)
Anch'io avevo comprato un cambio usato e aveva più o meno lo stesso segno d'usura sullo stesso pezzo,
anzi forse più accentuato;
mentre gli ingranaggi erano in condizioni migliori
Citazione di: Marchinovis il 01 Dicembre 2018, 18:55:18
Il desmodronico sembra essere rovinato esattamente nello stesso punto in cui si era rovinato mio! 8)
...dovrei avere un cambio completo tranne seconda e terza ed un desmodronico con forchette in buonissime condizioni, se ne hai bisogno scrivimi. Ciao. ;)
Fortunatamente sono riuscito a trovare un cambio completo, messo meglio del mio, e ne avevo anche un altro. Magari da due riesco a farne uno molto buono. Grazie comunque per la disponibilità :opazzoo:
Citazione di: amedeo p. il 02 Dicembre 2018, 01:26:01
Anch'io avevo comprato un cambio usato e aveva più o meno lo stesso segno d'usura sullo stesso pezzo,
anzi forse più accentuato;
mentre gli ingranaggi erano in condizioni migliori
Forse era proprio quello il motivo per cui si inserivano leggermente male le marce? Le scanalature degli ingranaggi erano perfette invece.
Aggiornamento:
Dopo aver ordinato i cuscinetti, vorrei iniziare a capire quale biella serve per la mia 2KF. Ho visto un kit completo su kedo, potrebbe andare?
http://www.kedo.de/com/ssl/php/art_detail.php?f_page=ArtDetail&f_param=10137&f_sub=11&PHPSESSID=fcvbpk2goo95j1tvreb52ahor5
Altrimenti quale potrebbe andare bene?
Volevo sapere inoltre se i pistoni che sono presenti sempre su kedo possono andare bene. Grazie in anticipo ???
Io avevo visto che si trovano ancora le bielle originali, p. es. su ebay:
https://www.ebay.it/itm/BIELLA-ORIGINALE-YAMAHA-XT-600-1984-1986-43F/263351763853?_trkparms=aid%3D555017%26algo%3DPL.CASSINI%26ao%3D1%26asc%3D20180221161347%26meid%3Dcd4ca0c3f46b46078e9ea32a9741bf73%26pid%3D100505%26rk%3D1%26rkt%3D1%26%26itm%3D263351763853&_trksid=p2045573.c100505.m3226
Comunque aspetta il parere degli esperti del forum, e vedi cosa ti consigliano
(su ebay avevo visto pure la carrillo per l'xt :opazzoo:)
Citazione di: amedeo p. il 06 Dicembre 2018, 20:21:54
Io avevo visto che si trovano ancora le bielle originali, p. es. su ebay:
https://www.ebay.it/itm/BIELLA-ORIGINALE-YAMAHA-XT-600-1984-1986-43F/263351763853?_trkparms=aid%3D555017%26algo%3DPL.CASSINI%26ao%3D1%26asc%3D20180221161347%26meid%3Dcd4ca0c3f46b46078e9ea32a9741bf73%26pid%3D100505%26rk%3D1%26rkt%3D1%26%26itm%3D263351763853&_trksid=p2045573.c100505.m3226
Comunque aspetta il parere degli esperti del forum, e vedi cosa ti consigliano
(su ebay avevo visto pure la carrillo per l'xt :opazzoo:)
Diciamo che cerco il kit completo: biella, spinotto, rondelle e cuscinetto (sempre che esista un kit completo :opazzoo: ) grazie comunque :ok:
Chiedo, a chi capita di leggere questo post, se cortesemente può essermi comunicato il codice della biella, e il diametro dello spinotto. Grazie :bikki:
dal 550 al 2kf vanno tutte bene , la 3tb invece ha lo spinotto piu grande
comunque 34k 11651
Citazione di: spidercat il 13 Dicembre 2018, 15:41:24
dal 550 al 2kf vanno tutte bene , la 3tb invece ha lo spinotto piu grande
comunque 34k 11651
Il mio motore ha i carter grigi, la biella è marchiata 1VJ....
Citazione di: elia93 il 13 Dicembre 2018, 18:10:23
Il mio motore ha i carter grigi, la biella è marchiata 1VJ....
https://www.ebay.it/itm/KIT-BIELLA-PROX-756-04-85-YAMAHA-600-XT-2KF-1989-1990/372158161450?hash=item56a65ae22a:g:j3IAAOSwk-1aJYhO:rk:10:pf:0
stando a questo annuncio lo spinotto dell albero della tua è da 35
gli xt precedenti lo hanno da 34
Citazione di: spidercat il 13 Dicembre 2018, 20:07:32
https://www.ebay.it/itm/KIT-BIELLA-PROX-756-04-85-YAMAHA-600-XT-2KF-1989-1990/372158161450?hash=item56a65ae22a:g:j3IAAOSwk-1aJYhO:rk:10:pf:0
stando a questo annuncio lo spinotto dell albero della tua è da 35
gli xt precedenti lo hanno da 34
Questo annuncio l'ho visto anche io. Non mi convince perché dal 3tb in poi non ci sono le rondelle dei rasamenti, mentre la 2kf ce le ha. L'altro dubbio riguarda appunto lo spinotto... ho trovato tutto su bike parts Yamaha....spinotto+rasamenti+cuscinetto+biella a 262€ spediti :frustalo:
sembra che il motore grigio( che ho di scorta fra l altro) abbia la biella in comune solo con la SRX da strada . ma secondo me quella biella senza rasamenti ci va lo stesso perchè è un po piu larga
Citazione di: elia93 il 14 Dicembre 2018, 08:28:49
Questo annuncio l'ho visto anche io. Non mi convince perché dal 3tb in poi non ci sono le rondelle dei rasamenti, mentre la 2kf ce le ha. L'altro dubbio riguarda appunto lo spinotto... ho trovato tutto su bike parts Yamaha....spinotto+rasamenti+cuscinetto+biella a 262€ spediti :frustalo:
originali non sbagli mai....
Citazione di: clicco61 il 15 Dicembre 2018, 15:18:15
originali non sbagli mai....
Credo che alla fine ordinerò da bike parts yamaha :bttr:
3hgg
Sono arrivati biella, spinotto, gabbia a rulli e rasamenti, insieme a cuscinetti e nuovo cambio. Appena avrò un attimo di tempo, porterò l'albero a reimbiellare....il viaggio continua!
Ottimo , posta foto. :ok:
Ecco...ho avuto fortuna per la biella. 60 euro spedita. Ha lo stesso codice della biella della SRX 600. Appena l'ho vista l'ho presa al volo :bikki:
Bene, buon lavoro! :ok:
Domanda, per chi ha già aperto e chiuso il motore: cosa utilizzate per chiudere i carter motore centrali? Posso utilizzare una pasta nera o qualcosa di più particolare?
Sigillante siliconico nero. :mvv:
Se possibile , mi metteresti qualche foto della sequenza del reimbiellaggio?
Citazione di: Marchinovis il 19 Gennaio 2019, 18:14:23
Sigillante siliconico nero. :mvv:
:ok:
Citazione di: Marchinovis il 19 Gennaio 2019, 18:16:10
Se possibile , mi metteresti qualche foto della sequenza del reimbiellaggio?
Ci provo. Dipende se mi fanno il lavoro subito alla rettifica o se gli devo lasciare il tutto qualche giorno....
Altro dubbio.....riguardo la frizione, è necessario montare il kit dei dischi in sughero composto da 2 dischi con un diametro e 6 con l'altro diametro, oppure si possono montare tutti gli 8 dischi con lo stesso diametro?
Per esperienza ti dico che la differenza si nota ed il consiglio che ti posso dare , avendo a lavoro finito un motore nuovo in quasi tutto , metti il kit dei nuovi dischi ed un cavo frizione nuovo e se regolata bene ti potrai permettere di far partire la moto con marcia inserita e leva frizione tirata... una LIBIDINE!!! :rock:
Capito, dovrò cercare bene su ebay allora :bttr:
https://youtu.be/_2TpvG3jmHI
Mi chiedevo, è giusto il modo in cui sono stati inseriti i cuscinetti sul carter motore sinistro? Ovvero, schermati quelli degli alberi delle marce e senza schermatura quello del contralbero?
Citazione di: elia93 il 18 Gennaio 2019, 21:15:03
Domanda, per chi ha già aperto e chiuso il motore: cosa utilizzate per chiudere i carter motore centrali? Posso utilizzare una pasta nera o qualcosa di più particolare?
Esiste una pasta di colore verde o rossa fosforescente, questa ha il vantaggio di creare un'ottima pellicola di accoppiamento senza crearti danni al motore se esageri nel distribuirla sulla superficie (problema tipico della pasta nera o rossa di uso comune che crea residui che possono staccarsi ed ostruire i passaggi della lubrificazione dell'olio). Questa specifica pasta di colore verde crea un accoppiamento perfetto quando è chiusa tra due superfici metalliche (assenza di ossigeno) e rimane liquida quando sborda dalla superficie di accoppiamento, permettendo di dissolversi e non creare danni al motore.
Costa un botto ma è molto utile.
Citazione di: littledog1969 il 07 Febbraio 2019, 13:17:59
Esiste una pasta di colore verde o rossa fosforescente, questa ha il vantaggio di creare un'ottima pellicola di accoppiamento senza crearti danni al motore se esageri nel distribuirla sulla superficie (problema tipico della pasta nera o rossa di uso comune che crea residui che possono staccarsi ed ostruire i passaggi della lubrificazione dell'olio). Questa specifica pasta di colore verde crea un accoppiamento perfetto quando è chiusa tra due superfici metalliche (assenza di ossigeno) e rimane liquida quando sborda dalla superficie di accoppiamento, permettendo di dissolversi e non creare danni al motore.
Costa un botto ma è molto utile.
molto interessante. Nome?! #friends#
anche questo non è male come prodotto, facilmente posizionabile
https://eshop.wuerth.it/Sigillante-per-motori-monocomponente-Sigillante-per-motori-DOS-SIGILLA-MOTORI-100G/0893260100.sku/it/IT/EUR/
Ce l'ho in garage... ma ho dovuto cercarla su internet, ero già a letto ÉanannaÉ l'avevo presa anni fa insieme ad altra roba non ricordo per quale lavoro.
Grazie a tutti per i consigli, ma....ormai ho già chiuso il motore con la pasta nera ::feste:: ho cercato di non metterne troppa!
Nel frattempo....
sono andato avanti con i lavori. Purtroppo ho fatto poche foto, nella concentrazione e anche perchè ho cercato di godermi il momento. Comunque, se qualcuno vuole qualche informazione su qualcosa che riguarda il rimontaggio, chieda pure.
Ecco le foto.
Ho iniziato anche a revisionare la testata. Segue smerigliatura valvole, sostituzione gommini e "ferretti" blocca valvole.
Nel vedere queste immagini mi sembra di essere tornato indietro nel tempo, su un altro forum.
I motori su cui facevamo queste cose erano altri, ma la sostanza era esattamente la stessa.
Complimenti per il gran bel lavoro che stai facendo :ok:
Citazione di: Billy il 10 Marzo 2019, 08:08:10
Nel vedere queste immagini mi sembra di essere tornato indietro nel tempo, su un altro forum.
I motori su cui facevamo queste cose erano altri, ma la sostanza era esattamente la stessa.
Complimenti per il gran bel lavoro che stai facendo :ok:
Tra qualche anno vedremo maree di ragazzi che ricostruiranno i motori dei KTM LC4 690, perchè in questo periodo la maggior parte dei motociclisti ha comprato solo di quelle moto :1:
Scherzi a parte, ci saranno le XT più recenti da sistemare. E comunque, il mito XT non morirà mai.
Ti ringrazio. Oggi ho ritirato il cilindro rettificato con la misura del nuovo pistone. Mancano solo gli interdischi della frizione e il puzzle è completo.
SI RIMONTA. :bttr:
Che lavoro...
complimenti :)
Albero motore e biella da invidia! :sbavav:
Bravo! clap
Complimenti per tutto il lavoro.
Lunga vita al 2KF.
:ok:
???
Citazione di: elia93 il 11 Marzo 2019, 21:08:38
Tra qualche anno vedremo maree di ragazzi che ricostruiranno i motori dei KTM LC4 690, perchè in questo periodo la maggior parte dei motociclisti ha comprato solo di quelle moto :1:
Scherzi a parte, ci saranno le XT più recenti da sistemare. E comunque, il mito XT non morirà mai.
Ti ringrazio. Oggi ho ritirato il cilindro rettificato con la misura del nuovo pistone. Mancano solo gli interdischi della frizione e il puzzle è completo.
SI RIMONTA. :bttr:
purtroppo no... sia perchè le moto attuali non sono ormai piu progettate per durare tanto ed i costruttori per ovvie ragioni di mercato smettono di produrre i necessari ricambi e sia perchè ormai per la maggior parte dei ragazzi non esiste più la vera passione per le moto... esse si cambiano seguendo le tendenze come gli smartphone :cry:
Citazione di: Lucariello il 13 Marzo 2019, 07:05:19
purtroppo no... sia perchè le moto attuali non sono ormai piu progettate per durare tanto ed i costruttori per ovvie ragioni di mercato smettono di produrre i necessari ricambi e sia perchè ormai per la maggior parte dei ragazzi non esiste più la vera passione per le moto... esse si cambiano seguendo le tendenze come gli smartphone :cry:
Senza contare che nessuno di sti ragazzi sa metterci le mani. (compreso mio figlio .......)
Io il primo motore (della Vespa 50) l'ho smontato a nemmeno 16 anni (per farlo diventare 125....), svitando quello che c'era da svitare senza sapere altro.
Erano altri motori.
Ora mi avventuro nello smontare l'SH della moglie solo seguendo i tutorial su youtube.
Sì, è vero, di meccanica non ci capiscono una mazza, ma gli dai un pc o uno smartphone in mano e ti ci vanno su Marte.
io non capisco un caXXo di motori 4t e nemmeno di pc....... ::)
Citazione di: Cunningham il 13 Marzo 2019, 18:59:46
io non capisco un caXXo di motori 4t e nemmeno di pc....... ::)
Ma tu mica sei un "pischello" , perciò va bene così!!! :mvv:
Oggi spiegavo delle cose sui motori a dei ragazzi di ventanni e nessuno aveva idea di come fosse fatto e funzionasse un Ciao.
Citazione di: Apache747 il 12 Marzo 2019, 10:06:27
Che lavoro...
complimenti :)
Grazie mille êlagnoccaê
Citazione di: Marchinovis il 12 Marzo 2019, 12:56:01
Albero motore e biella da invidia! :sbavav:
Bravo! clap
Penso che sia una delle cose più belle che abbia rimesso all'interno del motore :2:
Citazione di: Lucariello il 13 Marzo 2019, 07:05:19
purtroppo no... sia perchè le moto attuali non sono ormai piu progettate per durare tanto ed i costruttori per ovvie ragioni di mercato smettono di produrre i necessari ricambi e sia perchè ormai per la maggior parte dei ragazzi non esiste più la vera passione per le moto... esse si cambiano seguendo le tendenze come gli smartphone :cry:
Il ricambio generazionale non è andato secondo alcune previsioni...anzi è andato alla deriva nella maggior parte dei casi!!!
Citazione di: Trespolo il 13 Marzo 2019, 21:16:53
Oggi spiegavo delle cose sui motori a dei ragazzi di ventanni e nessuno aveva idea di come fosse fatto e funzionasse un Ciao.
Io ci ho messo un pò a capire come funzionasse il motore....per assurdo ho avuto questa come prima moto e mai un motorino....ma per farsi un minimo di cultura ci vuole poco...
Citazione di: Trespolo il 13 Marzo 2019, 21:16:53
Oggi spiegavo delle cose sui motori a dei ragazzi di ventanni e nessuno aveva idea di come fosse fatto e funzionasse un Ciao.
Se gli facevi vedere questa :ciao:, capivano.
Chiedo scusa a tutti per l'assenza, ma nell'ultimo mese sono stato in giro da una parte all'altra anche per motivi di lavoro. A breve metterò anche altre foto. Ma intanto.....
https://youtu.be/0q9Sl_y5WzY
È TORNATA
:2: :2: :2: :2: :2:
Grande!!!! Complimentissimi :ok:
Qualche altra foto, purtroppo quelle poche che ho scattato, ripeto che mi stavo concentrando sul lavoro e godendo il momento di avere un motore nuovo sotto al culo....è andata bene, è stata soprattutto una bella esperienza! Lunga vita al 2KF :bttr: :rock:
Le ultime :the_finger:
:ok:
Adoro questo motore!!! :ok:
bello il sound dato dalla Arrow >>loved&<< >>loved&<<
Citazione di: Apache747 il 22 Aprile 2019, 11:24:13
bello il sound dato dalla Arrow >>loved&<< >>loved&<<
Senza db killer tira delle fucilate! Comunque, a breve dovrò scendere in Sardegna e portarla oltremare dove lavoro. Ho in mente di mettere su uno scarico che abbia un bel suono ma che, allo stesso tempo, sia omologato.....cosa mi consigliereste? :2:
Citazione di: elia93 il 22 Aprile 2019, 12:00:21
Senza db killer tira delle fucilate! Comunque, a breve dovrò scendere in Sardegna e portarla oltremare dove lavoro. Ho in mente di mettere su uno scarico che abbia un bel suono ma che, allo stesso tempo, sia omologato.....cosa mi consigliereste? :2:
Giro con una LeoVinci omologata e ne sono abbastanza soddisfatto.
Non fa il baccano della tua Arrow :ciao:
Citazione di: Apache747 il 22 Aprile 2019, 15:07:10
Giro con una LeoVinci omologata e ne sono abbastanza soddisfatto.
Non fa il baccano della tua Arrow :ciao:
Capito, sapresti dirmi il nome? Comunque, cerco uno scarico con db killer che faccia lo stesso baccano della pd senza db killer o poco meno....
Personalmente preferisco gli scarichi originali poiché ho avuto un paio di esperienze negative sui 600 mono : bellissimi sounds ma prestazioni in calo. -ninzo'-
Citazione di: elia93 il 22 Aprile 2019, 18:18:46
Capito, sapresti dirmi il nome? Comunque, cerco uno scarico con db killer che faccia lo stesso baccano della pd senza db killer o poco meno....
Modello X3
credo che ne abbiano fatti due modelli: col fondello fisso e col fondello amovibile (per sostituire il DB killer ), il mio è quello che non si smonta.
https://www.gpr.it/dettaglio-moto/?gpr-id_listino=1045&gpr-marca=YAMAHA&gpr-modello=TT%20600%20R%201998/04%20-%20TT%20600%20E
Citazione di: Cunningham il 23 Aprile 2019, 18:09:55
https://www.gpr.it/dettaglio-moto/?gpr-id_listino=1045&gpr-marca=YAMAHA&gpr-modello=TT%20600%20R%201998/04%20-%20TT%20600%20E
Belli i GPR. Però :frustalo:
Ho visto queste della leovinci ma non le conosco anche se mi piace l'idea del doppio terminale.
https://www.subito.it/accessori-moto/coppia-marmitte-yamaha-tenere-600-leovince-treviso-274580999.htm
Citazione di: Apache747 il 22 Aprile 2019, 11:24:13
bello il sound dato dalla Arrow >>loved&<< >>loved&<<
Io ho la Arrow PD Replica sulla 1VJ, ed il sound a me sembra perfetto. Bello ma non esagerato. Col dB-killer montato, beninteso, cosa che rende anche la carburazione più regolare (senza smagrisce troppo ed il motore si surriscalda - inoltre il suono diventa troppo metallico, troppe alte frequenze, a me piace di più col dB-killer).
A me risulta che la Arrow sia omologata per tutti i 595. Sul mio sito trovate la scheda di omologazione della Arrow: http://www.angelofarina.it/Public/Tenere-1VJ-3AJ/Scarico-Arrow-PD/
E la 2KF c'è !!!
Avete mai messo sui rulli del banco prova un 595 con uno scarico after market e misurato cavalli e curva di coppia prima e dopo la sostituzione? ::)
non ho misurato la mia 1VJ ma l'effetto dello scarico Arrow e' stato evidente: nessun cv in piu', nessun aumento del regime di massima potenza, ma significativo incremento dell'accelerazione dai 3 a 5 mila giri.
Di fatto ora aprendo in modo deciso la moto si alza sia in prima che in seconda, prima con lo scarico di serie (in condizioni disastrose) non lo faceva.
Ovviamente il confronto andrebbe fatto invece con uno scarico 1VJ originale ma nuovo... Se qualcuno sa' dirmi dove reperirlo lo compro volentieri, perche' a me' le moto piacciono originali. E poi vi sapro' dire se il netto incremento di prestazioni a regimi bassi e medi deriva solo dal fatto che l'Arrow e' nuovo, oppure che e' piu' aperto....
Citazione di: AngeloFarina il 26 Aprile 2019, 20:57:50
Io ho la Arrow PD Replica sulla 1VJ, ed il sound a me sembra perfetto. Bello ma non esagerato. Col dB-killer montato, beninteso, cosa che rende anche la carburazione più regolare (senza smagrisce troppo ed il motore si surriscalda - inoltre il suono diventa troppo metallico, troppe alte frequenze, a me piace di più col dB-killer).
A me risulta che la Arrow sia omologata per tutti i 595. Sul mio sito trovate la scheda di omologazione della Arrow: http://www.angelofarina.it/Public/Tenere-1VJ-3AJ/Scarico-Arrow-PD/
E la 2KF c'è !!!
Ciao Angelo,
purtroppo so, e correggetemi se sbaglio, che sullo scarico deve essere riportata una sigla, o meglio un codice, di omologazione. Sulla mia Arrow PD non c'è øgodutoø So infatti che esiste una versione omologata e una no, però ripeto, magari mi sbaglio!
Citazione di: elia93 il 27 Aprile 2019, 11:09:27
Ciao Angelo,
purtroppo so, e correggetemi se sbaglio, che sullo scarico deve essere riportata una sigla, o meglio un codice, di omologazione. Sulla mia Arrow PD non c'è øgodutoø So infatti che esiste una versione omologata e una no, però ripeto, magari mi sbaglio!
Si è così:
Devi avere una sigla stampata sullo scarico e un certificato cartaceo che asserisce che lo stesso sia omologato per la tua moto.
Buonasera a tutti....piccoli aggiornamenti:
la moto gira bene, ho sistemato le ultime cose (dischi e pastiglie freni, rabboccato olio motore, viti e altre cosette).
Però......
C'è una cosa che mi turba leggermente.
Mi è capitato di accendere la moto dopo averla lasciata qualche giorno ferma.
Dopo l'avviamento, appena inizia a scaldare tira una fumata bianca che dura circa 20 secondi.
Leggevo sul forum che potrebbe essere olio che passa da qualche parte. Il dubbio mi viene perchè il pistone e le fasce sono nuove e le ho orientate di 120 gradi le une dalle altre, e i gommini delle valvole sono nuovi.....
Cosa potrebbe essere?
Citazione di: elia93 il 05 Giugno 2019, 23:00:35
Buonasera a tutti....piccoli aggiornamenti:
la moto gira bene, ho sistemato le ultime cose (dischi e pastiglie freni, rabboccato olio motore, viti e altre cosette).
Però......
C'è una cosa che mi turba leggermente.
Mi è capitato di accendere la moto dopo averla lasciata qualche giorno ferma.
Dopo l'avviamento, appena inizia a scaldare tira una fumata bianca che dura circa 20 secondi.
Leggevo sul forum che potrebbe essere olio che passa da qualche parte. Il dubbio mi viene perchè il pistone e le fasce sono nuove e le ho orientate di 120 gradi le une dalle altre, e i gommini delle valvole sono nuovi.....
Cosa potrebbe essere?
Sto avendo lo stesso problema su drz 400,fasce nuove,paraoli valvole nuovi e fuma bianco dopo soste prolungate..Sicuramente tra cilindro e pistone c'è troppa tolleranza..ciò vuol dire che ho buttato solo soldi sulle fasce e guarnizioni che dovranno essere cambiate nuovamente..
Purtroppo a fidarsi dei tornitori di qui c'è questo..il bello è che gli avevo consegnato il cilindro per controllarlo,invece me lo ha riconsegnato lucidato..mi sono fidato è paf..
Quanti km hai fatto da quando hai rifatto il motore? ::)
Io penso che e' presto per tirare le somme visto che si devono ancora assestare le fasce. -ninzo'-
Citazione di: Slash il 06 Giugno 2019, 00:31:06
Sto avendo lo stesso problema su drz 400,fasce nuove,paraoli valvole nuovi e fuma bianco dopo soste prolungate..Sicuramente tra cilindro e pistone c'è troppa tolleranza..ciò vuol dire che ho buttato solo soldi sulle fasce e guarnizioni che dovranno essere cambiate nuovamente..
Purtroppo a fidarsi dei tornitori di qui c'è questo..il bello è che gli avevo consegnato il cilindro per controllarlo,invece me lo ha riconsegnato lucidato..mi sono fidato è paf..
Anche io ho lasciato il pistone in rettifica....
Citazione di: Marchinovis il 06 Giugno 2019, 07:46:08
Quanti km hai fatto da quando hai rifatto il motore? ::)
Io penso che e' presto per tirare le somme visto che si devono ancora assestare le fasce. -ninzo'-
Ne ho fatto circa 700. Anche io stavo pensando a una cosa del genere....
Ma hai cambiato le fasce tenendo il pistone vecchio?
Cosi' facendo mi sembra del tutto normale che trafili olio.
Le fasce nuove si debbono ancora rodaggiare, il pistone ha accumulato parecchio gioco rispetto al cilindro.
Se poi allo stesso han dato una lucidata, la tolleranza è vieppiù aumentata.
Io aprendo tutto il motore come hai fatto tu ne avrei approfittato per metterci su' un bel pistone nuovo Prox prima maggiorazione, rettificando la canna con la giusta tolleranza.
in alternativa, se il tuo pistone era ancora passabile, avrei rimontato tutto com'era, senza cambiare le fascie e senza far toccare il cilindro in rettifica.
Cosi' adesso hai "una scarpa ed una ciabatta", parti vecchie e nuove che lavorano assieme, mica un bel lavoro...
Comunque magari il porblema è un altro, e ben più banale.
Le nostre moto hanno il carter secco (o meglio, dovrebbe essere secco).
L'olio dovrebbe starsene tutto nell'apposito serbatoio.
Tuttavia per gravità l'olio tende a defulire verso la parte bassa del motore, venendo constrastato in ciò da una valvola a sfera situata dentro il copricarter destro.
Se tale valvola a sfera non tiene (come sulla mia 3YF), durante una lunga sosta il motore si affoga d'olio. A quel punto è normale che avviandolo fumi bianco, ma anche azzurrino...
La cosa buona è che se il problema è quello sistemi con pochi euro, smonti il copricarter destro e cambi la valvola di non ritorno.
Per capire se il problema è questo, fai un facile controllo: guardi il livello dell'ollio nel serbatoio quando spegni la moto, dopo una bella tirata. Eventualmente rabbocca sino al massimo, se necessario.
La lasci ferma un paio di settimane, e prima di accenderla, a freddo, ricontrolli il livello dell'olio. Se apparentemente "non ce n'è più", vuol dire che è defluito tutto dentro il motore, quindi il problema è la famosa valvola a sfera da cambiare...
azzo che PERLA! clap clap clap clap clap
Citazione di: AngeloFarina il 06 Giugno 2019, 09:51:56
Ma hai cambiato le fasce tenendo il pistone vecchio?
Cosi' facendo mi sembra del tutto normale che trafili olio.
Le fasce nuove si debbono ancora rodaggiare, il pistone ha accumulato parecchio gioco rispetto al cilindro.
Se poi allo stesso han dato una lucidata, la tolleranza è vieppiù aumentata.
Io aprendo tutto il motore come hai fatto tu ne avrei approfittato per metterci su' un bel pistone nuovo Prox prima maggiorazione, rettificando la canna con la giusta tolleranza.
in alternativa, se il tuo pistone era ancora passabile, avrei rimontato tutto com'era, senza cambiare le fascie e senza far toccare il cilindro in rettifica.
Cosi' adesso hai "una scarpa ed una ciabatta", parti vecchie e nuove che lavorano assieme, mica un bel lavoro...
Comunque magari il porblema è un altro, e ben più banale.
Le nostre moto hanno il carter secco (o meglio, dovrebbe essere secco).
L'olio dovrebbe starsene tutto nell'apposito serbatoio.
Tuttavia per gravità l'olio tende a defulire verso la parte bassa del motore, venendo constrastato in ciò da una valvola a sfera situata dentro il copricarter destro.
Se tale valvola a sfera non tiene (come sulla mia 3YF), durante una lunga sosta il motore si affoga d'olio. A quel punto è normale che avviandolo fumi bianco, ma anche azzurrino...
La cosa buona è che se il problema è quello sistemi con pochi euro, smonti il copricarter destro e cambi la valvola di non ritorno.
Per capire se il problema è questo, fai un facile controllo: guardi il livello dell'ollio nel serbatoio quando spegni la moto, dopo una bella tirata. Eventualmente rabbocca sino al massimo, se necessario.
La lasci ferma un paio di settimane, e prima di accenderla, a freddo, ricontrolli il livello dell'olio. Se apparentemente "non ce n'è più", vuol dire che è defluito tutto dentro il motore, quindi il problema è la famosa valvola a sfera da cambiare...
Grazie della risposta.
Al motore, oltre ad aver sostituito cuscinetti e ingranaggi del cambio, frizione, biella, spinotto, gabbia a rulli e rasamenti, ho sostituito anche il pistone, con relative fasce preso da kedo, li vendono in kit a un prezzo anche discreto, mi pare 118 euro. L'ho preso con alesaggio di 95.75 mm.
Comunque non si smette mai di imparare, sarà proprio quella sfera? Che se non ho capito male, è nel coperchio del carter frizione...
Citazione di: AngeloFarina il 06 Giugno 2019, 09:51:56
Ma hai cambiato le fasce tenendo il pistone vecchio?
Cosi' facendo mi sembra del tutto normale che trafili olio.
Le fasce nuove si debbono ancora rodaggiare, il pistone ha accumulato parecchio gioco rispetto al cilindro.
Se poi allo stesso han dato una lucidata, la tolleranza è vieppiù aumentata.
Io aprendo tutto il motore come hai fatto tu ne avrei approfittato per metterci su' un bel pistone nuovo Prox prima maggiorazione, rettificando la canna con la giusta tolleranza.
in alternativa, se il tuo pistone era ancora passabile, avrei rimontato tutto com'era, senza cambiare le fascie e senza far toccare il cilindro in rettifica.
Cosi' adesso hai "una scarpa ed una ciabatta", parti vecchie e nuove che lavorano assieme, mica un bel lavoro...
Comunque magari il porblema è un altro, e ben più banale.
Le nostre moto hanno il carter secco (o meglio, dovrebbe essere secco).
L'olio dovrebbe starsene tutto nell'apposito serbatoio.
Tuttavia per gravità l'olio tende a defulire verso la parte bassa del motore, venendo constrastato in ciò da una valvola a sfera situata dentro il copricarter destro.
Se tale valvola a sfera non tiene (come sulla mia 3YF), durante una lunga sosta il motore si affoga d'olio. A quel punto è normale che avviandolo fumi bianco, ma anche azzurrino...
La cosa buona è che se il problema è quello sistemi con pochi euro, smonti il copricarter destro e cambi la valvola di non ritorno.
Per capire se il problema è questo, fai un facile controllo: guardi il livello dell'ollio nel serbatoio quando spegni la moto, dopo una bella tirata. Eventualmente rabbocca sino al massimo, se necessario.
La lasci ferma un paio di settimane, e prima di accenderla, a freddo, ricontrolli il livello dell'olio. Se apparentemente "non ce n'è più", vuol dire che è defluito tutto dentro il motore, quindi il problema è la famosa valvola a sfera da cambiare...
Quando smontai la termica il pistone a vista sembrava perfetto..idem per il cilindro.Nessun segno di usura e al di sotto delle fasce nessun minimo segno di trafilaggio.QUindi il mio intento non era quello di lucidare il cilindro,era semplicemente quello di farlo controllare senza toccarlo.Ma quell'infame del tornitore lo ha lucidato comunque.A quel punto ho deciso di fidarmi di quello che consigliava uno del settore..ANdando al discorso della sfera..io so che è normale che a freddo non ci sia tutto l'olio nel serbatoio,e infatti bisogna controllare il livello a caldo per far si che si riempia.Fatto sta che la valvola l'ho controllata e non ho visto segni di deterioramento.Quando ho incontrato il problema della valvola in pratica era impossibile sondare l'olio,perchè appena spegnevi l'olio andava tutto giu.
Citazione di: AngeloFarina il 06 Giugno 2019, 09:51:56
....Le fasce nuove si debbono ancora rodaggiare, il pistone ha accumulato parecchio gioco rispetto al cilindro.
Se poi allo stesso han dato una lucidata, la tolleranza è vieppiù aumentata....
....rodaggiare non se pò sentì, però con vieppiù ti sei fatto abbondantemente perdonare!!! :riez:
Grande Angelo!!! clap clap clap clap
Citazione di: AngeloFarina il 27 Aprile 2019, 00:20:28
non ho misurato la mia 1VJ ma l'effetto dello scarico Arrow e' stato evidente: nessun cv in piu', nessun aumento del regime di massima potenza, ma significativo incremento dell'accelerazione dai 3 a 5 mila giri.
Di fatto ora aprendo in modo deciso la moto si alza sia in prima che in seconda, prima con lo scarico di serie (in condizioni disastrose) non lo faceva.
Ovviamente il confronto andrebbe fatto invece con uno scarico 1VJ originale ma nuovo... Se qualcuno sa' dirmi dove reperirlo lo compro volentieri, perche' a me' le moto piacciono originali. E poi vi sapro' dire se il netto incremento di prestazioni a regimi bassi e medi deriva solo dal fatto che l'Arrow e' nuovo, oppure che e' piu' aperto....
scarico più aperto, carburazione un pelino più magra e sale di giri un po più velocemente... capitava anche a me sul TTS600
Citazione di: elia93 il 06 Giugno 2019, 09:07:25
Ne ho fatto circa 700. Anche io stavo pensando a una cosa del genere....
anche io penso che le fasce si devono "rodaggiare"!!! 8)
Citazione di: Billy il 06 Giugno 2019, 17:35:38
....rodaggiare non se pò sentì, però con vieppiù ti sei fatto abbondantemente perdonare!!! :riez:
Grande Angelo!!! clap clap clap clap
In effetti si dovrebbe dire "rodare"...
Che però è un termine più adatto ad ingranaggi e cuscinetti, nel caso delle fascie forse esiste un termine tecnico più appropriato, che indica che debbono adattarsi.
Comunque, Elia, se anche il pistone è nuovo ed il cilindro è stato correttamente rettificato, il problema non è li'. Che se poi fosse li', fumerebbe sempre, mica solo dopo una sosta prolungata a motore fermo.
Resto della mia idea: la valvola a sfera di non ritorno sul circuito olio non fà tenuta, e l'olio defluisce nel carter motore durante le soste prolungate.
Cambiala e risolvi, credo costi sui 10-12 euro...
Qui sotto la danno a ed euro 13.47, è il componente n. 25:
https://www.motorcyclespareparts.eu/en/yamaha-parts/1989-xt600-motorcycles/crankcase-cover-1
Ma non si parlava di una sfera?
se il fumo bianco dura poco o fino a che il motore non si scalda, non c'e' nessun problema. e' solo la condensa di vapore all'interno della marmitta che esce accendendo la moto.
su un motore con raffreddamento a liquido puo voler dire che la guarnizione di testa e' rotta ed aspira acqua. ma non e' il caso dei nostri motori 595.
sono problemi, se il fumo e' azzurro o blu. nel caso vuol dire che mangia olio
oppure se fa' fumo nero vuol dire grassa di carburazione.
Citazione di: ferrovecchio il 07 Giugno 2019, 10:39:36
Ma non si parlava di una sfera?
Si', esatto. E' una valvola one-way a sfera, che va in battuta contro una sede conica in gomma che si usura. La sfera non è mica da cambiare!
Comunque, volendola cambiare, eccola qui su Ebay UK:
https://www.ebay.com/itm/Genuine-Yamaha-XT600-Oil-Pump-Return-Valve-Ball-93503-08007/172728861297?epid=1245083500&hash=item2837714271:g:mkQAAOSwDrNZP9NQ&frcectupt=true
Questa invece è la sede conica in gomma (quella che si usura e và cambiata:
https://www.partzilla.com/product/yamaha/583-13113-00-00
Qui vedete l'esploso corretto, sono le parti 22,23,24, la 24 è la molla che spinge la sfera:
(https://cdn.partzilla.com/MTE/d/c/MjE4MjQ0Mw-c6e63085.png)
Ma per sta roba di poco prezzo si fa prima ad andare in concessionaria Yamaha.
Ok, Angelo, adesso è tutto chiaro... è che nel primo link non trovavo la sfera...
Aggiornamenti.
L'altro giorno ho montato il terminale di scarico originale per portare la mia 2kf a fare la revisione. Stranamente, non ha fatto la fumata bianca di 30 secondi all'avvio.
Successivamente ho rimontato lo scarico che utilizzavo abitualmente (Arrow PD) e, anche negli avvii successivi al montaggio, non ha più fatto la fumata bianca. Molto strano questo comportamento, ma se non la fa più è meglio così :banana: