Allora, premesso che ho sempre usato Bardgall minerale XTM 20 50 o 15 50 .
Da un po notavo un lieve slittamento nelle marce alte al richiedere gas improvviso , ma pensavo ancora posso tirare avanti .
Un giorno faccio il cambio olio , e decido coma aprpeso da topic , di metter l XTC 60 visto che molti lo usano senza pobblemi .
La sera stessa viene la mia ragazza e andiamo in due in moto , vuoi l esser in due vuoi che la frizioen gia aveva presentato sintomi di prossimo slittamento , vuoi il nuovo cmabioolio , mi accorgo subito di come lo slittamento sia aumentato a dismisura , tanto da
convincermi a effettuare il cambio dischi appena lei sarebbe ritornata a Firenze dopo 4 giorni , nel frattempo siamo andati in due e in un paio di uscite ho propio visto come slittava paercchio soprattutto nelle salite lunghe in 3° o 4° .
Decido quindi di attrezzarmi nonostante mi fosse venuto il dubbio che la coincidenza col cambio olio nonfosse solo una coincidenza , e anzichè prendere i dischi di sughero yamaha ordino quelli di Gaso , un bel kit racing con dischi in carbonio , dischi metallici e molle il tutto ad un prezzo molto buono .
Quando smontiamo vediamo che i sugheri originali non parevano molto usurati , prsentavano ancora le tacche e inizio a pensare semmpre di piu che la causa poteva esser da ricercare in altro olio , o dischi metallici come ipotizzava il gaso .
Sostituisco quindi i sugheri e i dischi metallici , ma non le molle poichè molti sul forum dicevano che diventa troppo dura la leva .
Notiamo che c'e' una belal differenza di lunghezza tra le molle del kit e le originali , circa uncentimetro e le non originali sono piu grosse .
Le proviamo e la leva non pare piu dura , ma decido di lasciare le originali .
Montato tutto correttamente la provo e ho l imprssione che non slitta piu come prima , ma nelle marce alte se apro di botto non slitta, però nel sucessivo aumento di giri la accelerazione è molto piu' graduale rispetto a i giri motore
ovvero mi da la sensazione di slittare minimamente , quel tanto da sembrare di avere un amarcia troppo lunga o di non esser partito col giusto numero di giri in quella marcia . (spero che non dipenda dalle fasce )
Le ipotesi sono :
1a ) L olio , ha peggiorato lo stato non troppo usurato dei dischi precedenti , e quelli nuovi li fa slittare pokino pokiino .
1b) Lolio invece ha peggiorato lo stato delle molle originali che sono diventate troppo morbide che sui dischi non piu nuovi facevnao perdere la presa , mentre rinnovando i dischi ho milgiorato notevolemnte ma non ho la massima presa tra i dischi a causa di molle e olio
2) L ' olio non ce ntra nulla ( ma il peggioramento notevole fu al cambio ) sono solo le molle da cambiare con quelle del kit e risolverei tutto
3) E' colpa solo dell olio , e le molle incidono solo nel momento in cui distazio i dischi per cui cambia meglio le marce
Cosa convien fare ?
Cambiare subito l olio e metter il minerale ( opzione piu facile ma spenderei 27 euri ebutterei 33 )
Cambiare solo le molle col rischio di non ottener nulla se non solo la frzione piu dura e dover ri metter le vecchie riaprendo ler pla 3° volta?
In un unica operazioen cambiare olio e molle ?
cambia le molle
se quella frizione specifica è fatta per funzionare con quelle molle,la risposta è automatica.....metti le molle del kit!
Hai controllato il gioco dello spingidischi?
Citazione di: Gasolina76 il 23 Febbraio 2009, 20:03:55
Hai controllato il gioco dello spingidischi?
avranno preso la rakimite pure loro?! ... ;D
Citazione di: Gasolina76 il 23 Febbraio 2009, 20:03:55
Hai controllato il gioco dello spingidischi?
Dal di fuori non ci riesco :sigaro:
mi frulla in testa di cmabiare l'olio .
Ragazzi piu' la uso e piu' mi pare che vada meglio , non mi ricordo se anche quando ho messo le originali i priki kilometri avevo los tesso effetto , ditemi voi se puo accadere , cmq è sempre strano non attacca perfettamente .
Sono indciso se provare a cmabiare le molle ....
mumble mumblee...
Mattia a prescindere delle molle per cui è fatto il kit , io ho l idea che quelle originali siano ben provate ,
ho preso il kit di gaso convinto dal fatto che cambiavo i dischi troppo spesso e lui mi ipotizzzava una eventuale colpa ai dischi metallici , a sto punto lo stesos ragionamento potrebbe farsi per le molle visto che cambiato tutto non mi convince tanto l'attacco .
Boh !
... piu' ci pensi e piu' sara' probabile che non potrai riciclare la guarnizione -ninzo'-
Citazione di: neuronet il 23 Febbraio 2009, 20:59:57
... piu' ci pensi e piu' sara' probabile che non potrai riciclare la guarnizione -ninzo'-
Non m' appizzu ppi 6 euri di guarnizione e vintiminuti di taglierino ... IU !!
Citazione di: Rakim il 23 Febbraio 2009, 20:56:52
io ho l idea che quelle originali siano ben provate ,
non ci vuole molto a verificarle,come da manuale,la lunghezza libera delle molle non deve essere al di sotto di 32,6mm.
se sono oltre questa misura le molle originali sono buone.
ma cmq io sono sempre per il montaggio delle molle del kit.
nel caso in cui il pacco dei dischi del kit abbia uno spessore diverso dal pacco dischi originale è ovvio ke ci vogliono le molle abbinate e non puoi fare mescolamenti......
cmq la levetta sul carter ce l'ha gioco?
xkè se hai il registro "puntato" stiamo perdendo tempo..... "sbemm"
Citazione di: mattia610 il 23 Febbraio 2009, 21:06:55
non ci vuole molto a verificarle,come da manuale,la lunghezza libera delle molle non deve essere al di sotto di 32,6mm.
se sono oltre questa misura le molle originali sono buone.
ma cmq io sono sempre per il montaggio delle molle del kit.
nel caso in cui il pacco dei dischi del kit abbia uno spessore diverso dal pacco dischi originale è ovvio ke ci vogliono le molle abbinate e non puoi fare mescolamenti......
cmq la levetta sul carter ce l'ha gioco?
xkè se hai il registro "puntato" stiamo perdendo tempo..... "sbemm"
In tre non abbiamo pensato a misurare la lunghezza della molla originale ...
Io ho notato che quando ho provato le molle del kit , la leva se ne era calata , ho dovuto tirare un bel po dal registro vicino la leva , ma questo credo forse dipende dal fatto che era regolata quabdo aveva i dischi usurati ?
Se lusura non hai nflunza allora le molle implicano un diverso gioco penso da corregere dalla vitina ..
Piu tardi vado a vedere se riesco a controlalr el alineamento
Controlla se la freccetta sulla levetta della frizione è allineata col segno sul carter, altrimenti devi registrarla.
..con quel kit che hai preso devi metterci anche le molle. I materiali sono diversi e la progressività delle molle anche.Sono progettati reciprocamente per quel carico. Se con un olio nuovo la frizione slitta di piu' è semplicemente per il fatto che sia usurata. L'olio nuovo è sempre piu' lubrificante di uno esausto. Lo spessore dei sugheri non c'entra poi molto. Se questi sono cotti l'attrito con il disco d'acciaio non è piu' lo stesso quindi vanno ugualmente cambiati. Ferme restanti le giuste regolazioni dei registri pero' eh...
quindi in teoria con le giuste molle e il giusto registro potrei lasciare l olio che c'è ....
Speriamo che non diventi troppo dura con quelle molle , ma mi pareva che non lo fosse
bhe ... ma xke' stai a sbatterti tanto con la frizione quando sei a un passo dal grippaggio?! øpaperinoø
ma quello è un ottimo olio... dura o no con quei dischi ci vogliono quelle molle... non ti deve slittare altrimenti o si cuoce o si consuma subito la friz
Citazione di: sibellius il 23 Febbraio 2009, 23:58:19
ma quello è un ottimo olio... dura o no con quei dischi ci vogliono quelle molle... non ti deve slittare altrimenti o si cuoce o si consuma subito la friz
Proprio questo è il mio cruccio , ovvero vnaificare il lavoro e l'acquisto fatto .
Quello che spererei sia che l olio ha fatto peggiorare la situazione dei sugheri originali , magari eprchè le molle non avevano piu la forza giusta o il registro era sballato ...
work in progress
Citazione di: sibellius il 23 Febbraio 2009, 23:58:19
ma quello è un ottimo olio... dura o no con quei dischi ci vogliono quelle molle... non ti deve slittare altrimenti o si cuoce o si consuma subito la friz
:migrattiball:
E' piu' facile che grippi la tua nonostante abbia un decimo dei miei chilometri , te lho restituita :sigaro:
Citazione di: Rakim il 23 Febbraio 2009, 21:03:00
Non m' appizzu ppi 6 euri di guarnizione e vintiminuti di taglierino ... IU !!
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: Rakim il 24 Febbraio 2009, 08:47:12
E' piu' facile che grippi la tua nonostante abbia un decimo dei miei chilometri , te lho restituita :sigaro:
hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
:riez:
Ragazzi sono sceso in garage armato dell intento di controllare l allineamento della levetta col carter ma , se ho capito bene ovvero che l allineamento si verifica dall esterno , non si vede nulla perchè c'è di sopra e davanti il motorino d avviamento .
Non ditemi che devo smantellare mezza moto solo per fare questa registrazione ......
Citazione di: Rakim il 24 Febbraio 2009, 14:16:51
:riez:
Ragazzi sono sceso in garage armato dell intento di controllare l allineamento della levetta col carter ma , se ho capito bene ovvero che l allineamento si verifica dall esterno , non si vede nulla perchè c'è di sopra e davanti il motorino d avviamento .
Non ditemi che devo smantellare mezza moto solo per fare questa registrazione ......
... stai cercando il pulsantino con scritto sopra: SETUP? pazz2
fai così:
allenta tutto il registro della frizione.
con le dita prova a muovere avanti e indietro la levetta della frizione sul carter,se ha gioco è ok...
poi per la registrazione precisa:
se non hai mai toccato il dado centrale del piattello frizione al 99% è ok.
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 15:39:03
fai così:
allenta tutto il registro della frizione.
con le dita prova a muovere avanti e indietro la levetta della frizione sul carter,se ha gioco è ok...
poi per la registrazione precisa:
se non hai mai toccato il dado centrale del piattello frizione al 99% è ok.
Capito , la cosa importante è il gioco s enon ci fosse la frizioen sarebbe in tiro anche a riposo quindi poca presa .
Prima del cmabio dischi ricordo bene che il gioco c'è sempre stato , ed era accompagnato al gioco della leva ..
Più tardi scendo a vedere
guarda che a 'occhio' mi e' parso che adesso il pacco frizione e' + stretto .. quindi a maggior ragione la leva dovrebbe avere + gioco
cambia ste molle e poi si vede ...
Riccardo coem dicono qui , potrebbe anche dipendere solo dalla registrazione e nondalle molle o forse sono le molle a sbalalre la registrazione vecchia.
Mattia sono sceso di nuovo giù fiducioso con la tua direttiva.
Con una luce ho visto che dalla feritotia che lascia il motorino si puo osservare l allineamento ebbene :
Smollando del tutto i registri ( manopola e curva ) la leva è disallineata rispetto al segno sul carter di 1,2- 2 mm nel senso orario ovvero frccia della leva verso l esterno o verso di me per intederci .
Questo senza dover spingere nulla poichè lasciando lento il tiraggio dei registri , la molla tiene la leva spinta tutta nel senso opposto a me
( il manuale dice di spinger col dito )
Quando invece registro il tiraggio per come uso normalmente la leva , il disallineamento aumenta fino ad arrivare a circa 5 mm .
in tale regolazione (come la uso io ) si annulla il gioco della levetta ( quello ceh viene ammortizzato dalla molla ) e da li iniiza invece a tirare il pacco ( infatti con la pinza non riesco piu a tirare mentre premendo la leva manopola si ) in pratica ho il filo frizione quasi tirante .
Ditemi per cortesia se quei 2mm di sfasamento possono tenere il pacco meno attaccato e se devo correggerli , e se come uso io la regolazione dei registri è troppo tirato
ecco..finalmente inizia ad a capirsi qlks...xò devo dire ke non ho capito bene la situazione.
la verifica della posizione della leva rispetto al riferimento sul carter,l'hai fatta premendo la leva fino alla battua?
altrimenti non serve a niente!
cmq....se con registri e cavo lenti,premi la leva con il dito fino a ke non si blocca e non sei allineato,bisogna regolare il gioco agendo sul registro al centro del piattello frizione.
presupponendo ke con la frizone di serie ti trovavi con il riferimento,se ora non ti trovi è xkè probabilmente il pacco frizione rinforzato ha spessore totale diverso da quello originale.
(sulla mia XR600 era così,anke io ho messo dischi metallici sugherati e molle)
in particolare:
se premi la leva e superi la linea sul carter,significa ke il pacco frizione ha spessore maggiore di quello originale.
se premi la leva e non superi la linea sul carter,significa ke il pacco frizione ha spessore inferiore a quello originale.
in quest'ultimo caso,cioè se lo spessore risulta minore di quello del pacco frizione di serie,il precarico delle molle (le originali ke hai adesso sotto) sarà minore del valore normale (ovvero se hai la frizione originale) e si spiegherebbe il perchè dello slittamento e xkè le molle del kit sono + lunghe di quelle di serie.
cmq aldilà di questi ragionamenti,io metterei subito le molle del kit,verificherei il gioco con il riferimento apposito e chiuderei tutto...............
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 17:24:00
cmq aldilà di questi ragionamenti,io metterei subito le molle del kit,verificherei il gioco con il riferimento apposito e chiuderei tutto...............
Mi sto convincendo a farlo , ma prima di operare vorrei spiegarmi meglio cosi che mi toglio gli ultimi punti oscuri :
Il disallineamento è a riposo , ovvero con il filo frizioen molto allentato al masismo , e non ho bosongo di spingere col dito peke la molletta del perno tiene a battuta la levetta , se psingo piu avanti non va .
Il disallineamento è di 2 mm .
Allora , lo sfasamento delle lineeette è tale che quando premo la frizione alla manopola , lo sfasamento aumenta , ovvero la levetta sta sfasata in apertura .
Questo spiegherebbe il fatto che avverto un attacco non ideale , però è acnhe vero che qusto sfasamento non arriva ad annullare il normale gioco della levetta , infatti quando lo annullo mettendo in tenzione il filo frizione dai registri arrivo a 5 mm di sfasamento .
Da li in poi i ha la reale apertura del pacco , lo supongo poichè fino ai 5 mm riesco a muovere io lalevetta con una pinza ( ho la resistenta della molletta del perno ) ma appena arriva ai 5 mm ci vuole piu forza ed è solo tramite il filo e la leva a manopola che riesco a fare andare oltre la leva .
Diciamo che il disallineamento dei riferimenti
mi mangia parte del gioco della levetta ma non tutto
Sono stato piuì chiaro ?? Se condo te quei 2 mm possono influire ?
rakim abbi pazienza ma hai ripetuto la stessa cosa di prima! ::)
a frizione attaccata,la freccia sulla leva deve stare prima della linea di riferimento,man mano ke tiri il comando,devi recuparare il gioco fino all'allineamento sul carter,ke è il punto di incipiente stacco della frizione,poi continuando a tirare,la freccia della leva deve superare la linea..
è per questo motivo ke sul manuale si dice ti spingere A MANO la levetta fino a ke non si blocchi (in realtà non si è bloccata,ma con il dito è difficile spingere le 5 molle della frizione!) e verificare l'allineamento.
ora ti chiedo:premendo la levetta fino alla battuta,si ferma 2mm prima o dopo la linea sul carter?
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 17:52:33
rakim abbi pazienza ma hai ripetuto la stessa cosa di prima! ::)
a frizione attaccata,la freccia sulla leva deve stare prima della linea di riferimento,man mano ke tiri il comando,devi recuparare il gioco fino all'allineamento sul carter,ke è il punto di incipiente stacco della frizione,poi continuando a tirare,la freccia della leva deve superare la linea..
è per questo motivo ke sul manuale si dice ti spingere A MANO la levetta fino a ke non si blocchi (in realtà non si è bloccata,ma con il dito è difficile spingere le 5 molle della frizione!) e verificare l'allineamento.
ora ti chiedo:premendo la levetta fino alla battuta,si ferma 2mm prima o dopo la linea sul carter?
Questo è il punto , io non premo perchè l amolla del perno porta la leva a battuta ( direzione=da lato volano a lato frizione , ovvero dischi ) per cui se spingo non va piu avanti e in questa posizione il disallineamento è di 2 mm , si allineeerebbe se potessi spingere di piu' .
invece posso solo tirare verso di me , ed è ciò che avviene quando riporto in tensione il filo coi registri annullando il gioco della levetta .
in questa prima fase posso tirare la levetta fino a aumentare il disallineamento a 5 mm ( verso il distacco dei dischi ) arrivato a questi 5 mm non riesco piu a tirare ma andrebbe oltre quando con il filo in tensione pinzo e da questi mm in poi andando sempre ad aumentare il disallineamento avviene il distacco dei dischi .
Se non mi sono spiegato cosi' ti posso telefonare ? ahahaha
Devo dire una cosa ma aspetto, prima capiteve voi #risatona#
caXXo forse ho capito , allora sono sfasato di 5 mm non di 2 !!!
io spingevo dal lato opposto , invece l allineamento deve avvnire tirando ( come se allontanassi i dischi ) fino al punto in cui non riesco piu a
tirare se non solo con la leva manopola ? ? ?
Se è così , allora ildisallineamento è di 5 mm , come avrete cpaito ho comunque un gioco prima che la levetta arrivi a duro
..................benedetto IDDIO SI'!!!!
clap
per spingere la levetta intendevo spingerla nel verso del suo funzionamento,ovvero nella stessa direzione di come la tira il cavo..........
quindi cosi' facendo sei fuori di 5mm...ma prima o dopo la linea?
cioè arrivi a 5 mm dalla linea e non riesci a raggiungerla.....o la superi di 5mm?
PS:6 tremendo! :pazz:
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 18:08:40
..................benedetto IDDIO SI'!!!!
clap
per spingere la levetta intendevo spingerla nel verso del suo funzionamento,ovvero nella stessa direzione di come la tira il cavo..........
hahaha hahaha hahaha
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 18:12:27
quindi cosi' facendo sei fuori di 5mm...ma prima o dopo la linea?
cioè arrivi a 5 mm dalla linea e non riesci a raggiungerla.....o la superi di 5mm?
PS:6 tremendo! :pazz:
aspetta altre 30 risp. per saperlo hahaha
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 18:12:27
quindi cosi' facendo sei fuori di 5mm...ma prima o dopo la linea????????
PS:6 tremendo! :pazz:
Beh dipende da cosa si intende per prima e per dopo .
la frccia della levetta sta 5 mm distante dal riferimento del carter in direzioen distacco dischi dei dischi ovvero per allineare doveri ruotare la levetta verso il riattacco dei dischi , ma non arriva anche smettendo di spingere perche si ferma alla battuta opposta con 2 mm di disallineamento
aridaglie.......
rakim la direzione in cui devi verificare sta cosa è solo quella di ruotare la leva sul carter nel verso ke tende ad aprire il pacco frizione....
la battuta opposta non ci interessa proprio!
quindi prendi la leva a riposo e falla girare nel verso ke tende ad spingere il piattello frizione per aprire il pacco dei dischi.
durante questa rotazione la levetta si fermerà xkè andrà in battuta con l'asta spingi disco,il piattello e le molle ke tengono chiuso il pacco dei dischi.
ora ti chiedo:
durante questa rotazione la levetta si ferma nel punto su citato,prima di passare sul riferimento o lo supera?
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 18:24:23
aridaglie.......
rakim la direzione in cui devi verificare sta cosa è solo quella di ruotare la leva sul carter nel verso ke tende ad aprire il pacco frizione....
la battuta opposta non ci interessa proprio!
quindi prendi la leva a riposo e falla girare nel verso ke tende ad spingere il piattello frizione per aprire il pacco dei dischi.
durante questa rotazione la levetta si fermerà xkè andrà in battuta con l'asta spingi disco,il piattello e le molle ke tengono chiuso il pacco dei dischi.
ora ti chiedo:
durante questa rotazione la levetta si ferma nel punto su citato,prima di passare sul riferimento o lo supera?
Ecco cosi è piu' facile #friends# , il punto del carter nemmeno lo incontra perchè già sta oltre di 2 mm , quando arriva a battuta sta a 5 mm distante
Ciò vorrebbe dire solo che ho il gioco ridotto e quando recupero col registro è tutto ok , oppure vuoldire che quando pinzo parto gia con i dischi "un po distaccati " ?
rakim,questo fatto ke ci sono 2 misure è indice del fatto ke non ci stiamo capendo.
la misura è UNA SOLA!
ruota la leva come normalmente la fa ruotare il cavo di comando.
il senso di rotazione è ORARIO,ovvero devi tirare verso l'esterno l'estremo della levetta.
lasciamo perdere il discorso del prima o dopo la linea.
consideriamo solo il fatto ke sei a 5mm dalla linea
devi regolare il gioco con il registro finkè non ti trovi ke la levetta ruotandola in senso orario si ferma con la freccia allineata con il riferimento sul carter
maro',ke stanchezza....... :sciopp:
...........bisognerebba capire se la levetta durante la rotazione arriva alla battuta con asta e piattello 5mm PRIMA o DOPO la linea di riferimento.
se la supera di 5mm il gioco è troppo
se ci mancano 5mm il gioco è poco
capi'?
Voto anche io per le molle del Gaso e un'altra cosa banale ma che è meglio fare:
prima di montare i dischi nuovi li hai messi un pò in ammollo nell'olio?
Altra cosa ,anche io penso se che il difetto persiste il Bardhal non c'entra niente ,anzi...
potrebbero essere i dischi in acciaio consumati, come ti è già stato detto... :dubbio:
tutto risolto....io e rakim abbiamo parlato a fondo della cosa su msn...
ha il gioco del registro della frizione sballato...
appena mette mano alla regolazione ci farà sapere,state tranquilli!!!
Citazione di: alberto59x il 24 Febbraio 2009, 19:20:45
Voto anche io per le molle del Gaso e un'altra cosa banale ma che è meglio fare:
prima di montare i dischi nuovi li hai messi un pò in ammollo nell'olio?
Altra cosa ,anche io penso se che il difetto persiste il Bardhal non c'entra niente ,anzi...
potrebbero essere i dischi in acciaio consumati, come ti è già stato detto... :dubbio:
l ammollo l ho fatto per 3 ore nell olio nuovo , quello che pizzica un po la gola #risatona#
i dischi di acciaio sono stti cambiati anchessi , ho comprato il kit da gaso solo per quello :sigaro: , comprende tutto
e i sugheri non sono in sughero ma in carbonio , ragion per cui escludo si tratti dell olio visto che la legenda addita la colpa ai dischi di vechcia concezione
Mi viene da dire volgarerie ... si può nel forum ?
Nuovo mistero , scendo giù , un po' pre riquadrare quanto concluso con Mattia610 , un po anch eper il secondo problmea di cui altro topic
ovvero una perdita con sospetto il apraolio del perno della levetta frizione ormai famosa.
Inizio con la perdita , avendo un po di sporco di olio per il lavoro effettuato , come tutti insegnano prima si pulisce la moto e poi si cerca l origine della perdita .
Procedo a spruzzare bene con chant clear sul motore , zonba alberino cambio e zona tubi di sfiato cielo carter e infine zona levetta fruizione, lascio agire un pokino e poi lavo bene con getto di pompa .
Asciugo bene con carta , strofinando e infilandola in tutti i punti insenati tipo la parte superiore del carter ostruita dal motorino scassacoglioXXi piu' di neuronet , compreso attorno al perno levetta frizione .
A sto punto guardio con la torcia eletrica e vedo che è tutto asciutto ma cosa scopro con gran sorpresa volendo ricontrolalre l alineamento della levetta ?
Non c'è più il riferimento sul carter !!!!!!!
Vi giuro che ieri c'era , e che caXXo era disegnato con la matita ???????
Ora ho solo la freccetta della leva , non ci sono dubbi con la luce si vede bene la zona del carter attorno la levetta , e in corripsondenza della freccia ( se ricordate a 2 mm a riposo trovavo uan lineetta.
Le cose sono due , ho ho avuto un allucinazione , o la lineetta era una sporcizia , ma non credo proprio .....
MISTERO!
Chi ha un TTe mi puo dire se si vede sta benedetta lineetta sul carter sbirciando nella feritoia che lascia libera il motorino di avviamento ?
Vedo che il mio pusher di fiducia ha acquisito un altro cliente :sigaro: :sigaro: :sigaro: #risatona# :drog:
Signore e signori abbiamo un altro topic "Aiuto, non parte nemmeno con le bombe", by spider hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Citazione di: Lu90 il 25 Febbraio 2009, 16:20:37
Signore e signori abbiamo un altro topic "Aiuto, non parte nemmeno con le bombe", by spider hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Ma , no dai questa si risolverà in due paginette "sbemm"
anche Spider diceva così..
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
ho trovato il riferimento , non è quello chevedevo ieri , quello è andato via con lo chant clear -ninzo'-
Se ho cpaito bene , non è propio una lineetta ma un rilievo alto almeno quasi un centrimetro , ed è appena visibile dallo spazio aperto dal quale
si vede la levetta , ma bsigona sposstarsi molto verso la ruota posteriore per vederlo perche sta esattamente sotto il motorino quindi ben nascosto .
son riuscito pure a fotografarlo .
Se ilriferimento è questo la freccetta della leva in battuta , ruotando quindi in senso orario finche si ferma , la freccetta sta a 3 mm circa prima del riferimento .
Ecco il riferimento e la freccia in battuta ( è col filo montato , ma tanto io registro il filo tirato fin che il gioco viene eliminato ovvero in battua )
Per una frizione hai combinato un bordello øpaperinoø
Citazione di: ROCKET68 il 26 Febbraio 2009, 14:54:21
Per una frizione hai combinato un bordello øpaperinoø
che bordello ?
Sono semplicemente venuto a capo di tutto ....
Andando dai meccanici col cazo che lo scoprivo che usavo la frizione per un aparte della sua corsa ....
Loro montano , se la moto cammina ti dicono : ok è tutto apposto !!!
tutto fatto , speriamo che il riferimento era quello fotografato
Ancora l ho provata pochi metri col freddo in tuta non potevo fare altro
caXXo se è piu dura con le altre molle ...
Ho accorciatoil filo frizione che risultava un po piu lungo avendo avvicinato la levetta con l allineamento .
La durezza non è insostenibile, ma preferivo di gran lunga com'era ieri .
Stacca troppo anticipata, non so se per le molle piu corte , o se per l allineamento .
Alla presa e al cmabio marcia non risocntro miglioramenti , anzi forse cambiava meglio ieri con molle originali e disallinamento.
Proverò per unpo semmai rismonto e rimetto le originali che comunque erano entro la tolleranza di un mm o piu al limite le ricompro
mi pare che sti dischi non richiedono necessariamente le loro molle
Ma non potevi con un calbro musuare i dischi per scoprire se sono + o - spessi degli originali e dedurre quindi con certezza se puoi mettere indifferentemente un set di molle o l'altro -ninzo'-
Citazione di: AndreaC il 27 Febbraio 2009, 11:49:36
Ma non potevi con un calbro musuare i dischi per scoprire se sono + o - spessi degli originali e dedurre quindi con certezza se puoi mettere indifferentemente un set di molle o l'altro -ninzo'-
Ma, guarda ho ascoltato il cosniglio di gaso e di altri , ovvero di metter direttamente le non originali essendo sicuramente indicate per i dischi a corredo , inoltre le originali sono consumate per cui lo spessore sarà diverso dal nuovo immagino anche se in effetti sarà meno di un mm in totale .
Però in effetti avrei dovuto misurarli anche solo per curiosità...
Vediamo se tomas li ha in magazzino me li faccio misurare tanto il pacco originale lho in garage .
Non ho valutato l compatiblità dei non originali , dando la preferenza al nuovo e corredato , anche se dapprima avveo messo le originali per sscelta istintiva , avvalorata dal fido dott350 .
Lui stesso aveva previsto che mettendo le nonoriginali che sono piu' corte avrei avuto una variazione nello stacco che sarebbe stato piu rapido .
apri e chiudi apri e chudi .. apri e chiudi.... "sbemm" :acci:
Magari avrò un vantaggio che ancora non riscontro , attualmente la sensazione è che prima cambiava meglio
Beh si per forza montando le rinforzate non slitta più, era interessante conscere lo spesso re dei dischi del kit, non ho capito se hai cambiato anche i dischi di acciaio
Citazione di: AndreaC il 27 Febbraio 2009, 12:11:52
Beh si per forza montando le rinforzate non slitta più, era interessante conscere lo spesso re dei dischi del kit, non ho capito se hai cambiato anche i dischi di acciaio
La sensazione che avevo è l astessa che ho pure ora che ho tutto nuovo , l olio dite che non è allora ho il motore spompato .
Allora , il kit è composto di dischi metallici e sugheri e molle originali , dapprima avevo cambiato solo i metalli ei sugheri , lasciando molle originali ipotizzando un funzionamento piu fastidioso con le molle piu corte e dure ( come è avvenuto ) .
Avvertendo quell impressione di lieve slittamento , ho deciso di cmabiare le molle e registrare la posizione della levetta frizione sul carter .
ieri ho usato la moto prima del cmabio e mi pareva più meglio ....
ho fatto quest operazione perchè ho ritenuto oppourtuno regolare la leva come da manuale e metter ele molle corredate ai dischi perchè dovrebbero in teooria funzionare meglio .
proverò meglio e vauterò se tenerla così o rimetter le molle originali . Escludo che la differnza nella corsa della cmabiata dipenda dalla levetta , poichè stando alla teoria dovrei dovuto solo aver guadagnato + corsa nell apertura dei dischi quindi miogliorare .
Invece ora pare che aprano meno , ( sensazione di peggiore cambiata ) e che attacchi di botto e troppo anticipatamente a prescindere da come regolo la tensione del filo
Che attacchi più bruscamente è normale. Fagli un pò di rodaggio, lubrifica benissimo il cavo e vedi se fa qualche curva strana. A me l'attacco brusco della frizione mi piace su strada. In off mi piace solo quando c'è da alleggerire l'avantreno per superare dislivelli in velocità, pietrazze, scalini. Ma quando sei in mulattiera è una pena...
ma visto che mulattiere da 2km/h non ne fai quasi mai, fossi in te non mi preoccuperei più di tanto.
Citazione di: Rakim il 27 Febbraio 2009, 12:05:50
Ma, guarda ho ascoltato il cosniglio di gaso e di altri , ovvero di metter direttamente le non originali essendo
Lui stesso aveva previsto che mettendo le nonoriginali che sono piu' corte avrei avuto una variazione nello stacco che sarebbe stato piu rapido .
apri e chiudi apri e chudi .. apri e chiudi.... "sbemm" :acci:
Magari avrò un vantaggio che ancora non riscontro , attualmente la sensazione è che prima cambiava meglio
ciao Piè :bye: essendo io già passato per l'inghippo frizione posso suggerirti una cosa, prendi le molle originali e spessorale con rondelline da 1mm (te le puoi costruire facendo dei fori da 6 su una lamiera e poi limando il superfluo)
così avrai un carico leggermente maggiore sulle molle che ti farà strapazzare meno i dischi nuovi e le tue manine, poichè sulla leva la differenza non si avvertirà. Le molle dure del kit sono una buona cosa se hai il motore tanto pompato che mette in crisi la frizione. ???
Allenta la leva della frizione ....pirla :frustalo:
Citazione di: ROCKET68 il 27 Febbraio 2009, 14:18:53
Allenta la leva della frizione ....pirla :frustalo:
Anche se la allento stranamente pare sempre che attacca quando inizio ad allentare la pinzata .
Non penso che dipenda dalla regolazione della levetta sul carter ...
Per lemolle vedrò , ora mi faccio un giretto cosi mi rendo conto
risolto un problema simile ... la frizione che a caldo slittava... cambiato olio, cambiate molle, cambiati dischi niente da fare... stavo per cambiare tutta la campana e i dischi di ferro(costosissimi!) quando nel dubbio ho cambiato quella rondella che sta dietro la campana, non ricordo il nome tecnico... mi sembra rasamento o qualcosa di simile
o messo del normale castrol gps e ora va una favola! la cosa che mi è più piaciuta di questa storia e che per la prima volta ho messo le mani su sta motina, oltre al risparmio mi sono divertito! forse prossimamente mi tocchera montare l'avviamento a pedale, speriamo di riuscirci senza troppi problemi!
Citazione di: feedyourmind il 24 Marzo 2009, 19:47:30
risolto un problema simile ... la frizione che a caldo slittava... cambiato olio, cambiate molle, cambiati dischi niente da fare... stavo per cambiare tutta la campana e i dischi di ferro(costosissimi!) quando nel dubbio ho cambiato quella rondella che sta dietro la campana, non ricordo il nome tecnico... mi sembra rasamento o qualcosa di simile
o messo del normale castrol gps e ora va una favola! la cosa che mi è più piaciuta di questa storia e che per la prima volta ho messo le mani su sta motina, oltre al risparmio mi sono divertito! forse prossimamente mi tocchera montare l'avviamento a pedale, speriamo di riuscirci senza troppi problemi!
... attento a non farti prendere la mano che e' na malattia! ... io ormai se non monto/smonto qualcosa sto male! -ninzo'-
cmq non ho capito a quale rondella fai riferimento. E' per caso grande quanto tutta la campana con la forma sinusoidale? ... in effetti se quella si appiattisce ... pero' come fa una cosa cosi' esile a fare la differenza?
ecco , spiegaci meglio magari nella fiches se ce lhai .....
La mia non è ne a caldo ne a freddo ma SEMPRE , anche in seconda e in terza non solo in 4° e 5°
Non ho piu detto nulla perchè non so che pensare ho cambiato tutto tranne i dischi che ho montato....
Che si siano rovinati per il misto di olio sintetico e non ?
E' possibile...!
Io i miei li ho smontati e messi ammollo nel petrolio bianco.Poi l'ho asciugati bene e, mentre li rimontavo, li spennellavo col bardahl (dato che questo è l'olio che avevo e che rimetterò)...l'ho provati poco (ora ho il motore aperto) ma da quel poco che ho sentito il difetto sembra scomparso.Ho messo anche 2mm circa di spessore tramite rondella...
Citazione di: neuronet il 24 Marzo 2009, 21:11:46
... attento a non farti prendere la mano che e' na malattia! ... io ormai se non monto/smonto qualcosa sto male! -ninzo'-
cmq non ho capito a quale rondella fai riferimento. E' per caso grande quanto tutta la campana con la forma sinusoidale? ... in effetti se quella si appiattisce ... pero' come fa una cosa cosi' esile a fare la differenza?
Dovrebbe essre il rondellone (anello di spallamento) che sta dietro la campana. Ogni tot mila km io la devo cambiare perche a lungo andare mi si "assottiglia", mi trascina la frizione e non riesco a trovare il folle.
Citazione di: Dott350 il 25 Marzo 2009, 13:06:08
Dovrebbe essre il rondellone (anello di spallamento) che sta dietro la campana. Ogni tot mila km io la devo cambiare perche a lungo andare mi si "assottiglia", mi trascina la frizione e non riesco a trovare il folle.
può esdere quelolo che mi fa slittare?
CitazioneDovrebbe essre il rondellone (anello di spallamento) che sta dietro la campana. Ogni tot mila km io la devo cambiare perche a lungo andare mi si "assottiglia", mi trascina la frizione e non riesco a trovare il folle.
quanto dovrebbe essere lo spessore, normalmente?
Citazione di: mattia610 il 24 Febbraio 2009, 18:24:23
aridaglie.......
rakim la direzione in cui devi verificare sta cosa è solo quella di ruotare la leva sul carter nel verso ke tende ad aprire il pacco frizione....
hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
Citazione di: Lo Martello il 25 Marzo 2009, 22:39:29
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Eri rimasto indietro vero ?
Citazione di: pippo il 25 Marzo 2009, 22:13:39
quanto dovrebbe essere lo spessore, normalmente?
Del tt/xt proprio non lo so. Non so neanche se a voi capita sta cosa. Io ho il dr350, e lì è un difetto congenito.
Cambia moto che ormai è alla frutta :opazzoo:
Citazione di: MyTTR il 26 Marzo 2009, 17:51:55
Cambia moto che ormai è alla frutta :opazzoo:
... se potesse, l'avrebbe fatto da tanto tanto tempo .. che dici! ;D ... e poi il dr di Luca e' un'istituzione!
Citazione di: Gasolina76 il 24 Febbraio 2009, 18:16:34
hahaha hahaha hahaha aspetta altre 30 risp. per saperlo hahaha
Ragazzi, siete meglio di Totò e Peppino. øpaperinoø
Citazione di: MyTTR il 26 Marzo 2009, 17:51:55
Cambia moto che ormai è alla frutta :opazzoo:
E non lhai vista !
Citazione di: Rakim il 26 Marzo 2009, 22:56:19
E non lhai vista !
.. ma xke' ... che c'hai da dire ...
(http://lh3.ggpht.com/_NncKyScSRbA/R_f1HtV9L6I/AAAAAAAAAFk/c_-CxPujw_s/s512/DSCN1662.jpg)
bello il dr! ma intendi che slitta sempre e comunque la frizione ? e se vuoi fare una pinna?
la rondella famosa si chiama rasamento, sta dietro alla campana