FORUM YAMAHA XT TT 600 ITALIA - www.xt600.eu

PRATICAMENTE => MOTORE => Discussione aperta da: maxxt il 15 Dicembre 2004, 16:42:33

Titolo: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 15 Dicembre 2004, 16:42:33
Premetto che ieri sera ho grippato il motore :sob: con successivo scoppio della guarnizione di testa :sob: :sob: - come un salame, sono rimasto senza olio :picchi: beh, bando alle ciance ora mi ci tocca rimettere mano per sistemare il danno.....
a questo punto l'atroce dilemma.....
con cosa sostituire il pistone, con un + compresso ma comunque non oltre 10:1 oppure con uno tipo l'originale che mantenga l'RDC vicino a 9:1?
e di che marca?
ieri sera ho fatto le due di notte a rileggere i vecchi post sull'argomento, ma invece di illuminarmi, mi hanoo creato ancor più confusione :shock:
vi prego, indicatemi la retta via con consigli, pareri e testimonianze......che sono alla disperazione :sob:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Lucariello il 15 Dicembre 2004, 16:55:49
azz.... mi spiace per la tua 2kf........

dipende da quanto vuoi tenerla affidabile.........

quello che farei io e` di tenere pistoni con il rapporto di compressione originale poiche comunque dopo la rettifica si ha un aumento del rdc originale a causa della inalterata geometria della testata.......
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: sifadase il 17 Dicembre 2004, 15:24:25
Ciao Maxxt,

io ho montato un Pro-X da 96,00 mm.: il pistone è identico all'originale, non so dirti se di materiale diverso, ma di sicuro è rifinito molto meglio.
Il prezzo è lo stesso dell'originale = sui 170 euro!!!
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 18 Dicembre 2004, 12:27:51
Citazione di: sifadase il 17 Dicembre 2004, 15:24:25
io ho montato un Pro-X da 96,00 mm
dove l'hai preso il pro-X? io or ora ho chiesto i ricambi a mamma Yama e mi ha sparato:
kit rettifica 2° livello (96mm)  € 189,00 (pistone, fasce, spinotto)
Guarnizione testa                 €   46,00
Guarnizione basamento         €   18,00
Gommini passaggi olio           €     8,00
Totale                             nnna cifraaaaa!

poi mi viene un dubbio ovvero alesando il cilindro, la guarnizione testa non deve essere di diametro interno maggiore?
perchè secondo il ricambista tale guarnizione resta sempre quella originale..... :-\
per la rettifica, mai sentito parlare di rettifica Micheli qui a Roma
www.michelirettifica.com
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Zinga il 18 Dicembre 2004, 14:19:11
la Motocrossmarketing ha appena fatto un catalogo generale (edio ce l'ho!) e vi sono vari modelli in listino di varie marche.
PROX PHIX WISECO WOSSNER
Se ti interessa ti do' il codice per i nostri modelli, non posso risalire al prezzo perche non ho ancora il listino prezzi. :bttr:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: sifadase il 18 Dicembre 2004, 15:38:56
Citazione di: maxxt il 18 Dicembre 2004, 12:27:51

dove l'hai preso il pro-X? io or ora ho chiesto i ricambi a mamma Yama e mi ha sparato:
kit rettifica 2° livello (96mm)  € 189,00 (pistone, fasce, spinotto)
Guarnizione testa                 €   46,00
Guarnizione basamento         €   18,00
Gommini passaggi olio           €     8,00
Totale                             nnna cifraaaaa!

poi mi viene un dubbio ovvero alesando il cilindro, la guarnizione testa non deve essere di diametro interno maggiore?
perchè secondo il ricambista tale guarnizione resta sempre quella originale..... :-\
per la rettifica, mai sentito parlare di rettifica Micheli qui a Roma
www.michelirettifica.com

Allora, il pistone (pistone fasce e spinotto) l'ho pagato 175 euro in un negozio di ricambi per bici in via Valtellina (Monteverde); la guarnizione non va sostituita con una di diametro maggiore e se ancora in buono stato non la sostituirei prorpio.
Se però vuoi prendere i pezzi elencati, prova KEDO, il pistone originale nella misura 96,00 mm viene 149 euro, la guarnizione testa 19,90 euro, la guarnizione basamento 15,90 euro mentre i gommini puoi prenderli in Italia.
Totale 184,80 + 20,00 euro per la spedizione e ti arriva tutto in massimo tre giorni.

Saluti,
Simone.
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: piuiva il 18 Dicembre 2004, 21:29:34
Citazione di: sifadase il 18 Dicembre 2004, 15:38:56


Allora, il pistone (pistone fasce e spinotto) l'ho pagato 175 euro in un negozio di ricambi per bici in via Valtellina (Monteverde); la guarnizione non va sostituita con una di diametro maggiore e se ancora in buono stato non la sostituirei prorpio.
Se però vuoi prendere i pezzi elencati, prova KEDO, il pistone originale nella misura 96,00 mm viene 149 euro, la guarnizione testa 19,90 euro, la guarnizione basamento 15,90 euro mentre i gommini puoi prenderli in Italia.
Totale 184,80 + 20,00 euro per la spedizione e ti arriva tutto in massimo tre giorni.

Saluti,
Simone.

Confermo in toto e sottoscrivo, bella sifa :ok:
Buon lavoro max...

+
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 20 Dicembre 2004, 19:51:18
aggiornamento:
domenica mattina ho smontato il motore dal telaio ed ho cominciato ad aprirlo:
prima sorpresa: le sedi dellalbero a cammes sono tutte "smozzicate"
seconda sorpesa: cilindro e pistone non presentano segni di usura
terza sorpresa: anche se non è rigato, il cilindro è ovalizzato (misurato con comparatore centesimale)
quarta sorpresa: le sedi dell'albero a cammes si possono barenare
quinta sorpresa: la barenatura costa circa 100€
sesta sorpresa: e chi c'è arrivato alla sesta....... so svenuto prima :shock:
conti alla mano:
barenatura + rettifica circa 130€
kit maggiorazione             180€
guarnizioni e suppellettili     60€
cuscinetti di banco            40€
frizione (gia che ce so')      90€

na cifra mostruosa.......
però poi c'ho er motorazzo praticamente in rodaggio pazz2

per la cronaca ho chiesto a mamma Yamaha il prezzo della testa e del coperchio punterie (confermo ciò che disse BelRay sul fatto che tali pezzi vengono venduti esclusivamente in coppia)...... il commesso si vergognava a dirmelo........ milletrecentottantaeuriiiiiiii e senza albero a camme :shock:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: mau il 20 Dicembre 2004, 20:01:23
 ??? per te, maxxt... e buon lavoro! Facci sapere
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: tucciotucci il 22 Dicembre 2004, 11:31:52
Citazione di: maxxt il 20 Dicembre 2004, 19:51:18
aggiornamento:
domenica mattina ho smontato il motore dal telaio ed ho cominciato ad aprirlo:
prima sorpresa: le sedi dellalbero a cammes sono tutte "smozzicate"
seconda sorpesa: cilindro e pistone non presentano segni di usura
terza sorpresa: anche se non è rigato, il cilindro è ovalizzato (misurato con comparatore centesimale)
quarta sorpresa: le sedi dell'albero a cammes si possono barenare
quinta sorpresa: la barenatura costa circa 100€
sesta sorpresa: e chi c'è arrivato alla sesta....... so svenuto prima :shock:
conti alla mano:
barenatura + rettifica circa 130€
kit maggiorazione             180€
guarnizioni e suppellettili     60€
cuscinetti di banco            40€
frizione (gia che ce so')      90€

na cifra mostruosa.......
però poi c'ho er motorazzo praticamente in rodaggio pazz2

per la cronaca ho chiesto a mamma Yamaha il prezzo della testa e del coperchio punterie (confermo ciò che disse BelRay sul fatto che tali pezzi vengono venduti esclusivamente in coppia)...... il commesso si vergognava a dirmelo........ milletrecentottantaeuriiiiiiii e senza albero a camme :shock:


ZZIOCANEE! MAx, anche se pe me è come se stessi  a smonta' l'enterprise.chimamae quanno fa sti lavori!!! vengo a ada un supporto morale!!
:riez: :riez: :riez:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 22 Dicembre 2004, 17:27:53
Aggiornamento fotografico

p.s. acquistato kit pistone maggiorato nuovo (96mm), guarnizioni e dischi frizione tutto da mamma Yamaha e incredibile ma vero mi hanno fatto lo sconto!!! (10%)
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Lucariello il 22 Dicembre 2004, 17:56:44
azz.... le sedi sono belle rovinate..... e l'albero pure.......

sei sicuro che non ci siano problemi per quanto riguarda la lubrificazione in testa??????
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 22 Dicembre 2004, 19:03:00
Si le sedi sono abbastanza rovinate, ma il rettificatore, misure alla mano ha detto che sono recuperabili, per quanto riguarda l'albero, fortunatamente si è formato solo un riporto di materiale che si è staccato dalle suddette sedi :mvv:
per quanto riguarda i motivi di tale sfacelo, considera che quando mi sono accorto di aver grippato, ho percorso circa un altro km fino ad un benzinaio e qui ho aggiunto un litro d'olio (direttamente nel motore) e successivamente ho percorso altri 3 km per arrivare a casa; conclusione quando ho svuotato l'olio dal circuito e sceso un litro e mezzo scarso, per cui fatte le sottrazioni..........sono un pollo :picchi: che ha fatto girare il motore senza olio
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Lucariello il 22 Dicembre 2004, 22:40:10
ah ecco...
pensavo ci fosse qualche problema alla pompa....

Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 22 Gennaio 2005, 23:15:36
RIVIVE!!!!!!!


ultime modifiche:
rettifica cilindro  :ok:
pistone maggiorato da 96mm cilindrata 610 c.c.  :ok:
barenatura sedi albero a cammes  :ok:
rettifica dei piani testa/coperchio valvole e testa/cilindro  :ok:
rettifica valvole e sedi valvole  :ok:
dischi frizione nuovi  :ok:
molle frizione con più precarico  :ok:
doppio carburatore meccanico (pure carburato)  :ok:
lucidatura condotti  :ok:
rapporto finale 14/50  :ok:

e va come 'n treno... ve dico solo che s'arza pure a folle.....
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 22 Gennaio 2005, 23:19:37
e ancora....
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: piuiva il 22 Gennaio 2005, 23:49:27
 :rir: :rir: :rir: :rir: :rir: :rir:

:rir: :rir: clap clap clap clap clap clap

IZC

+
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Ale XTz il 23 Gennaio 2005, 20:32:59
 :ok: :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Nessuno il 26 Gennaio 2005, 11:18:26
MafDiMer
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: maxxt il 26 Gennaio 2005, 15:02:29
ho fatto fare i lavori di rettifica in officina, tutto il resto ommeid. costo totale: 500€ euro più euro meno
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: monzetta il 13 Aprile 2005, 16:44:30
Citazione di: zng il 18 Dicembre 2004, 14:19:11
la Motocrossmarketing ha appena fatto un catalogo generale (edio ce l'ho!) e vi sono vari modelli in listino di varie marche.
PROX PHIX WISECO WOSSNER
Se ti interessa ti do' il codice per i nostri modelli, non posso risalire al prezzo perche non ho ancora il listino prezzi. :bttr:
Ciao anche io vorrei cambiare il pistone per potenziare la mia TTre mi fai sapere?
Grazie
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: e_1 il 29 Novembre 2005, 11:57:12
Ciao MAxXt
Che getti hai montato sul doppio carburatore?
Ho fatto un accrocchio del genere con due carburatori del TTR con getti da 155 ma mi sa che sono MOSTRUOSI per cui devo scendere di qualche decina di punti.
Per l'Aircut ed il circuito del minimo del secondo carburatore come ti sei regolato?
Per i getti del Minimo???
Famme sapè..... magrebtzx
Grazieeeeeeeeeeee
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: luke76r il 29 Novembre 2005, 12:07:40
io sul mio doppio meccanico (keihin) su suggerimento di maxxt magrebtzx magrebtzx
ho montato le seguenti specifiche

getti max 2 da 130(adesso proverò e se è il caso scendo a 125), getti min 2 da 65

con getti da 150 appena aprivo il gas si alluppava il motore :incx:


cmq qua dovresti trovare le info che cerchi

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=8071.0
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: e_1 il 29 Novembre 2005, 17:04:13
Dankiu Luke.
Per il momento sono tornato al buon doppiocorpo anche se con qualche modificuccia (ho riprofilato la leva di azionamento del secondario in modo che, pur mantendo la farfalla orizzontale a tutta apertura, inizia ad aprire a 3 mm di apertura del primario).
appena il tempo migliora riprovo con il doppio meccanico e due getti da 130.
(per inciso mi sono accorto che con i getti da 155 la moto oltre ad andare una ciofeca ha consumato circa il 30% in più.......lacarburazione non era grassa, era obesa!!!!!
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 10:26:31
Citazione di: ZINGA il 18 Dicembre 2004, 14:19:11
la Motocrossmarketing ha appena fatto un catalogo generale (edio ce l'ho!) e vi sono vari modelli in listino di varie marche.
PROX PHIX WISECO WOSSNER
Se ti interessa ti do' il codice per i nostri modelli, non posso risalire al prezzo perche non ho ancora il listino prezzi. :bttr:
Io ho anche il listino.... prrrrrrrr e posso darvi i prezzi.... :riez:  clap  :sigaro:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: piuiva il 30 Novembre 2005, 10:29:49
Citazione di: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 10:26:31
Io ho anche il listino.... prrrrrrrr e posso darvi i prezzi.... :riez:  clap  :sigaro:

...a gasolì  :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: qui c'è gente che soffre eh, nun scherzamo...

+
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 10:58:30
Citazione di: piuiva il 30 Novembre 2005, 10:29:49
...a gasolì  :spakk: :spakk: :spakk: :spakk: qui c'è gente che soffre eh, nun scherzamo...

+
Non scherzo....!  :ok:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: piuiva il 30 Novembre 2005, 11:04:33
Citazione di: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 10:58:30
Non scherzo....!  :ok:

...  :o :o :o hai posta...

+

Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 11:40:56
Citazione di: piuiva il 30 Novembre 2005, 11:04:33
...  :o :o :o hai posta...

+


hai posta.... :akrd:
Titolo: Re: Pistoni Wiseco, Wossner, ProX, Vertex......grande dubbio
Inserito da: piuiva il 30 Novembre 2005, 11:58:45
Citazione di: Gasolina76 il 30 Novembre 2005, 11:40:56
hai posta.... :akrd:

...bella gasolì  :ok:

+