meglio HONDA XR 250R o KAWASAKI KLX 250 F???

[lazzaro54]

ebbene sì, voglio una motina + leggera x l'off che ho intenzione di fare.....
chi conosce questi mezzi? sono entrambi a 4 tempi, l'affidabilità Honda è proverbiale e domani vado a vedere un'XR 250 del 1992...... ma ho x le mani un Kawa KLX 250 del 1997 tenuto veramente bene.....
però la conosco poco e vorrei qualche consiglio da qualcuno di voi + esperto, non vorrei prendere una roba che richieda un fracco di manutenzione.....
tenete presente che non mi serve una moto da sparo, ma che abbia un'alta affidabilità anche per fare trasferimenti su bitume.
grazie in anticipo dei consigli......

[Gius3pp3]

La XR 250 magari preparata è una bella motina! rispetto ai nostri TT è più leggera e quella che ho provato io (preparata 330) aveva anche anche un bel motore....ciclistica buona ben bilanciata e più bassa del mio TTR,e questo per me che nn sno un gigante è una cosa buona...Mi è piaciuta!
Su asfalto non so come sia però penso che ci vai tranquillo pure al cinema! La kawa la conosco solo in foto però ti posso dire che a me quella moto mi fa sbavare!! Esteticamente mi piace molto pù della honda...

[Eddy600e]

Ciao Lazzaro,
hai già deciso di vendere la TT ... immaginavo che saresti arrivato presto a questa scelta, eri troppo GAROSO per poter andare in fuoristrada con quella. Sei anche tu sceso al compromesso della doppia moto ... è forse l'unica soluzione per divertirsi veramente ed utilizzare la moto a 360 gradi.

Dunque, se mi permetti un consiglio te lo do, XR 250 a vita ... è un ottima moto, se poi metti pure il cilindro ad alta compressione ti trovi anche un discreto motore ! ... La kawa non ha una posizione di guida discreta, pedane molto basse e sella troppo incassata, è una moto da donna per capirci, anche se ho un amico che anni fà è arrivato 2° al regionale con quella moto.

L'XRrina poi è honda, c'è un sito HondaXR.it fatto di persone capaci che ti possono aiutare sia nella tecnica che nei ricambi.

Esiste un Kit, molto carino, Kit A-loop (credo si scriva così) che ti permette di mettere i convogliarori al serbatoio come se fosse una racing di razza.

Ciao
Dimenticavo, se prendi l'XRrina, passa da queste parti che un pò di fuoristrada tosto c'è ...

Eddy

[lazzaro54]

dato che la mia esperienza e capacità in off è molto limitata (per ora) preferirei.....ma magari mi sbaglio .... una moto bassa da terra che mi permetta di zampettare nelle mule + toste (la guida in piedi devo ancora affinarla) x cui la sella infossata, le pedane basse e l'altezza da terra inferiore rispetto all'XRina fanno pendere l'ago della bilancia a favore della kawa.
Ma quello che io cerco oggi è sopratutto l'affidabilità, una ciclistica sana ed un motore che non abbia bisogno di una revisione ogni tot (pochi) km, dato che certe volte faccio anche 300 km di solo asfalto x fare un pò di sano off...... da questo punto di vista la Kawa la conosco poco e non so quanto sia affidabile x un uso amatoriale e senza carrello.....
le prestazioni (e preparazioni varie) x ora le lascio nel cassetto.... altrimenti mi prenderei l'XR400 decisamente più performante...
ma tu non hai un kawa ora?

[Eddy600e]

Si ho un kawa kx 250 2T del 2003 ... e ce ne corre rispetto al KLX 250.

Lancio un sasso in piccionaia e ti stuzzico ... ma un bel KLX 300 ... GRANDE GRANDE MOTO .. stesse caratteristiche del 250 ma un bel pò di motore in più... bada che a peso stanno uguale!

Io l'ho provata ed era una delle moto che volevo comprare prima di passare al 2T.

CIAO
eddy

[Eddy600e]

http://www.klxzone.co.uk/gallery_KLX_2003.htm

Eccolo que.... buona visione.

Ciao

[piuiva]

...e perchè no un bel KDX 230 nuovo a 3600 euri?


https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=7102.msg74769#msg74769

+

[adrix]

...in america... a 3600 euro... nuova....
e noi qui... poveri pirla 7000euro e passa....
W l'Italia.

[lazzaro54]

allora......
x +..... du tempi no grazie, giàcciò un ducati del '73 e mi basta......
KLX 300 R  ...... eccheccredi che non ci abbia pensato???
solo che non mi voglio svenare x una moto che intendo sbattere su e giù x mule e sassoni e x trovare un buon usato ci vogliono almeno 3.000 euri mentre l'XR del '93 la trovo a 1500 e il Kawa 250 (nuovissimo veramente) del '97 a 2000..... entrambi trattabili, ovviamente.....
il TT penso di venderlo a una cifra superiore (l'ho completamente rimesso a nuovo) ai 2000 e utilizzerai la differenza x la moto da passeggio....

[piuiva]

allora......
x +..... du tempi no grazie...

...erore, gravissssssimo erore...

+

[lazzaro54]

scusa +, ma ho premesso che potrei fare molto bitume......
x capirci, nel 2006 vorrei partecipare a 5 o 6 motocavalcate tra Emilia, Piemonte, Lombardia e Liguria oltre a varie uscite off..... diciamo 6/8000 km almeno??? il tutto senza carrello... che affidabilità avrei con un 2 t ? insoma, dopo una motocavalcata vorrei tornare a casa e non rimanere là, sperduto ai boschi......

[piuiva]

scusa +, ma ho premesso che potrei fare molto bitume......
x capirci, nel 2006 vorrei partecipare a 5 o 6 motocavalcate tra Emilia, Piemonte, Lombardia e Liguria oltre a varie uscite off..... diciamo 6/8000 km almeno??? il tutto senza carrello... che affidabilità avrei con un 2 t ? insoma, dopo una motocavalcata vorrei tornare a casa e non rimanere là, sperduto ai boschi......

...no no per carità, io gioco lo sai, però colgo l'occasione per approfondire il discorso sulla "presunta" delicatezza del duetì: se parliamo di racing replica posso ancora essere d'accordo ma ci sono motori 2T (e quindi motorette) che il bitume se lo pappano e lo digeriscono perfettamente, perchè dovrebbero fondersi le varie Honda NSR (e c'è la cugina tassellata CRM), Cagiva Mito (K7 m pare e Husqy WRE), Yamaha TZR (DT-R)? alcune sono lì da 15/20 anni e ancora frullano che è un piacere. L'esempio della KDX l'ho fatto di proposito, perchè rientra nella categoria delle motorette affidabili, leggere ed economiche. Certo oggi il mercato offre poco (o nulla) ma siccome tu vai sull'usato allora di questa KDX (versioni 200 e 250, io ne trovai di esemplari tenuti benissimo, vedi foto qui sotto) ancora se ne trovano, oppure le Yamaha WR200 (anche queste si trovano con facilità, vedi sotto).
Con questo vorrei solo dire che personalmente le piccole cilindrate le preferisco di gran lunga a miscela per la loro maggior potenza, economicità e leggerezza. La Xr 250 mi sa tanto sopravvalutata mentre la KLX è carina però la vedo "smunta" di motore, e avrei paura di eventual iinterventi a "cuore aperto".
Tutto questo IMHO...

+

[lazzaro54]

grazie, più info ho e meglio mi so orientare........
purtroppo l'unico paragone con i 2 T ce l'ho col mio ducatino del '73 (eh, del '73, non certo ultima generazione) e un'Hexagon 150  (lo so, lo so.....) al quale ho fatto il motore 2 volte ogni 20.000 km......
x questo il 4 t mi sembra + longevo......
poi, devo dirti in segreto.......
ehm......
che qualche volta.....
ma solo qualche volta .... 
vado in posti non proprio.... ehm ..... autorizzati ......
e se ho una moto con scarico non troppo aperto preferisco......
(è il motivo x cui ho venduto la P.D. del mio TTE).....
diciamo che........
preferisco tramare nell'ombra..... 

inzomma, me faccio li caxxi mia senza dar fastidio a nessuno......

[piuiva]

grazie, più info ho e meglio mi so orientare........
purtroppo l'unico paragone con i 2 T ce l'ho col mio ducatino del '73 (eh, del '73, non certo ultima generazione) e un'Hexagon 150  (lo so, lo so.....) al quale ho fatto il motore 2 volte ogni 20.000 km......
x questo il 4 t mi sembra + longevo......
poi, devo dirti in segreto.......
ehm......
che qualche volta.....
ma solo qualche volta .... 
vado in posti non proprio.... ehm ..... autorizzati ......
e se ho una moto con scarico non troppo aperto preferisco......
(è il motivo x cui ho venduto la P.D. del mio TTE).....
diciamo che........
preferisco tramare nell'ombra..... 

inzomma, me faccio li caxxi mia senza dar fastidio a nessuno......

...oh, zitto eh, io te l'appoggio però nun lo di a nessuno eh, sssttt...

+

[alberto59x]

Ciao Lazzaro, scusa ma tu sei uno che di km ne divora parecchi....ok,ho capito che vuoi fare anche
le cavalcate (che a quanto sento in giro, esclusa Casale Monferrato, non sono proprio passeggiate a
cominciare dalla Siena-Follonica) ma ti immagini cosa significa mettersi in autostrada o su una statale
Kilometrica con un 250 e tornarsene a casa dopo una giornata di off da stiramenti alle braccia?
E quando in estate ti và di venire a girare in Liguria o sulle Marittime come la mettiamo?
Senza considerare il prezzo...1500euro per un'XR 250 ci possono anche stare ma siamo sicuri che
sia "in bolla" così come lo prendi?
Mah...sono un pò perplesso, non voglio smontare il tuo entusiamo ma se del tuo TT pensi di farci 2000euro
con un pò di pazienza e qualche soldino in più (non molti) un bel Xr400 lo trovi eccome!
A te, come anche a me, non frega niente di andare forte più di tanto, ti vuoi solo divertire,giusto?
Io non credo che un 250 4T vecchio stile come l'XR abbia però un motore da soddisfazione...
Maru ha preso da poco il 400 e ne è entusiasta....è come una 59x più giovane di 20anni senza essere un Kappa, per intenderci e se non fosse che la mia 59x la considero "un'ostia benedetta" e quindi insostituibile
ci farei un pensierino serio....tanto, se l'anno prossimo mio figlio sarà promosso a scuola gli ho promesso
di cambiargli il Kappino 125 con una XR400...per cui una in famiglia arriverà comunque
P.S. dimenticavo.....a me risulta che le Kawasaki non partano mai....di nessuna cilindrata...

[ivan64]

Se vuoi una moto affidabile per fare sia off che bitume ti sconsiglio vivamente di stare sotto a 400c di cilindrata....i 250 4t o non vanno na sega o sono poco affidabili (o richiedono tanta manutenzione)....trovati un xr, un dr o anche un wr e vivi felice.
Bye!

[Morèl]

Lazzaro , se vuoi andare in postacci ,e non vuoi un wr 250 f da 5000 euro , prenditi un TT 350( in buono stato ne trovi sui 1400 euro )  e ti assicuro che non te ne pentirai . Chiaramente se vuoi lottare anche con il cronometro vai su un 2 T 

[Fabio WM XT 600 IT]

...Lazzaro sai che sto affrontando +/- il tuo stesso problema... Della XR 250 il difetto maggiore sono le forcelle: tutti le cambiano (e costano...) per metterci quelle del 400 e allora penserei prima al 400!!! Il 400 XR a me NON PIACE anche se non so darti delle spiegazioni...(forse 120 Kg a secco sono ancora troppi per aver cambiato dai 135 Kg del TT 600...) e "a pelle" a me piace di piu' il Suzuki 400 di Valenti (quello da enduro...). Una WRF gia' mi attizza maggiormente ma la 250 (e magari ancora una 2002 a pedale senza avv. elettrico...) che é una 4T leggera e non pesantuccia come un WRF 450 o giu' di li... . I 2T? A me NON PIACCIONO MOLTO (olio, puzza, erogazione...) ma a detta di molti un Gas 300 2T e quasi come un 4T ai bassi: lo provero' a giorni... . Per poterti "anche" sciorbire Km di asfalto la WRF 250 é adatta (hai letto la prova indicata qualche thread piu' in la'?) mentre la Gas 300 pare di no...ergo la tua moto potrebbe proprio essere una WRF 250 ( e se non le tiri il collo non é vero che non "dura", ci sono piloti con WRF 250 2001 che girano ancora con lo stesso motore!!! )

[riccardo.r]

Mi associo a morel!!!
Tra xr e klx preferisco la seconda,e sono d'accordo con + ke l'xr è sopravvalutata x quanto sia una buona moto,ma io al tuo posto farei un pensierino su un bel tt350.
E' un'ottima moto leggera e sufficientemente potente(c sono uscito in off un paio d anni fa e mi sono trovato molto bene),e poi resti in famiglia!
Altra alternativa potrebbe essere il ttr 250,è raro da trovare ma non è male e ha pure il bottone!

[Gius3pp3]

Altra alternativa potrebbe essere il ttr 250,è raro da trovare ma non è male e ha pure il bottone!

Ma io so che in italia non si trova!!!...ti prego se sai qualcosa in più mi illumini??...

[piuiva]

Ma io so che in italia non si trova!!!...ti prego se sai qualcosa in più mi illumini??...

...a Gius3', in effetti in Italia non è stata mai importata ma tempo fa mi imbattei in un tizio delle ie parti (mi pare Santa Marinella, vicino Civitavecchia) che vendeva sto splendore e voleva intorno ai 3000 euri se non ricordo male...

+

[Gius3pp3]

  Giancà è stupendo! Ma quanto pesa? c'ha l'avv. elettrico??

[alberto59x]

Ecco una Honda XR440 che meriterebbe di essere vista   

http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=625044

[maru]

 Lazzaro dice...dato che certe volte faccio anche 300 km di solo asfalto x fare un pò di sano off...
E ti sembra una pretesa da poco? con un 250! dopo che hai fatto un giro in Marittime?  guarda che io in questi giri lunghi  ne soffro adesso con il 400 e dimezzo il ritorno con l'off, o ti fai un carrello e ti compri una vera off o stai su con i centimetri cubici.

[Fabio WM XT 600 IT]

ESTRATTO DELLA PROVA DI UN WRF 250 DI MOTOCORSE.COM:
Anche in autostrada

Quante volte abbiamo sentito dire che con le enduro racing si è indissolubilmente legati al furgone (i più fortunati) o al carrello? In parte è vero, specie se al termine di una cavalcata o una gara, con gambe e braccia a pezzi, si devono fare parecchi chilometri per tornare a casa. Se però, come nel nostro caso, abbiamo la possibilità di avere sufficiente tempo per fare i trasferimenti con calma ecco che anche una moto estrema come la WR 250 F può essere utilizzata per effettuare la trasferta senza particolari sofferenze, fondoschiena a parte (grazie a chi ha inventato i pantaloncini imbottiti da ciclista!).
Ma procediamo con ordine. Yamaha ci consegna in ufficio la moto con appena un centinaio di chilometri all'attivo. Giusto il tempo di farci un giretto e la utilizziamo per percorrere i 250 Km. che ci separano da Massa, punto di partenza del vero e proprio test. Le gomme Enduro Fim reggono più che bene la trasferta autostradale fino a Fornovo, che raggiungiamo senza grossi problemi tenendo una velocità di crociera attorno ai 110 Km. orari. Il motore gira con precisione svizzera, o meglio giapponese, e le vibrazioni sono molto contenute. Se solo ci fosse una sella più morbida il confort sarebbe più che accettabile. Raggiunto il casello di Fornovo decidiamo di lasciare l'autostrada per imboccare la tortuosa strada che porta al passo della Cisa, e da questo giù fino a Massa passando per Pontremoli e Aulla.

[RECCA]

LAZZARO TT350 NE TROVI SUI 1200 EURI GUARDA SU MOTO.IT C'E' UN TT350 A CUI E' STATO RIFATTO il motore da 3000km il proprietario e' un meccanico e se vuoi ti lascia la moto per la giornata di prova,deve essere ANCHE IN LOMBARDIA.
se non trovi l'annuncio ti mando la mail in pvt. telaio bianco sella blu' guarda l'annuncio se hai problemi fammi sapere che ho tutto.

[riccardo.r]

Ma io so che in italia non si trova!!!...ti prego se sai qualcosa in più mi illumini??...

Non t so dire molto sulla situazione dell'importazione,però nella mia regione(sardegna)a sassari x la precisione c'è una ditta d escursioni in off ke si chiama l'altra sardegna che qualche anno fa usava queste(versione con serba in plastica)da dare a nolo,non so se le habbia ancora.
Poi se non ricordo male un'amico che aveva un negozio d moto le vendeva,d + non sò

[umbe]

....ciao lazzaro con il mio wr450 tutte le volte che esco riesco a fare in media 100-200 km di bitume per i trasferimenti senza problemi e ad una velocità accettabile (recca può confermare)

forse consumo un pò + velocemente le gomme e soprattutto..... ....ne risente il sederuccio d'oro.....ma altri problemi x ora non ne ho avuti,sinceramente non so se con un 250 avresti + o - noie,ma trasferte da Milano verso il Piacentino dovresti poterle fare......

[Fabio WM XT 600 IT]

....ciao lazzaro con il mio wr450 tutte le volte che esco riesco a fare in media 100-200 km di bitume per i trasferimenti senza problemi e ad una velocità accettabile (recca può confermare)

forse consumo un pò + velocemente le gomme e soprattutto..... ....ne risente il sederuccio d'oro.....ma altri problemi x ora non ne ho avuti,sinceramente non so se con un 250 avresti + o - noie,ma trasferte da Milano verso il Piacentino dovresti poterle fare......

...beh' Umbe, é sicuro! Se col 250 ci hanno fatto Km di autostrada (!!!) sicuramente col 450 la situazione migliora!

[Eddy600e]

Premettendo che nell rapporto peso/potenza/tiro ai bassi il 250 2T non si batte ... e che secondo me se uno deve mettersi nell'ottica carrello e quindi eliminare il problema trasferimenti in asfalto, il 2T è di gran lunga migliore del 4T per  costi di manutenzione, rivendita sul mercato dell'usato e facilità di utilizzo ... c'è solo da prendere la mano sull'erogazione, ma subito dopo è libidine pura !

Comunque, che io sia un estremo estimatore del 2T lo si è capito abbondantemente .... ma, e dico ma, ... se dovessi scegliere un mezzo adesso cercando la polivalenza on/off scelgierei il DR-Z 400 E ... magari con doppia omologazione. Tanto motore, ottima affidabilità e trasferimenti in asfalto, privilegiando le statali piene di curve. .. ...

Io l'XR 250 l'ho guidata ed è un cancelletto ... poco motore, di impone di guidare sempre con la frizione in mano come se fosse un 125 ... il Kawa non lo conosco .. ma non mi sembra un moto per quello che cerchi te.

Quindi il mio consiglio è:

Scegli l'opzione carrello ... moto specialistica di qualche anno fa ... un WR400F oppure un ktm 400 che dal 2001 aveva già l'a.e. .... oppure finisci sul 2T ...

Scegli l'opzione Dual ... il DR-ZE non si batte. Con questa moto potrai tranqullamente fare una cavalcata tipo SIena-Follonica ed a sera, se il fisico ancora tiene, metterti in moto e macinare qualche centinaio di kilometri di asfalto per tornare a casa.

Ciao
Eddy
(se il prossimo anno vieni in toscana per fare la siena-follonica, fammi un fischio che a Colle val d'elsa ci andiamo assieme, ma con il carrello :-) )

[piuiva]

Premettendo che nell rapporto peso/potenza/tiro ai bassi il 250 2T non si batte ... e che secondo me se uno deve mettersi nell'ottica carrello e quindi eliminare il problema trasferimenti in asfalto, il 2T è di gran lunga migliore del 4T per  costi di manutenzione, rivendita sul mercato dell'usato e facilità di utilizzo ... c'è solo da prendere la mano sull'erogazione, ma subito dopo è libidine pura !

Comunque, che io sia un estremo estimatore del 2T lo si è capito abbondantemente .... ma, e dico ma, ... se dovessi scegliere un mezzo adesso cercando la polivalenza on/off scelgierei il DR-Z 400 E ... magari con doppia omologazione. Tanto motore, ottima affidabilità e trasferimenti in asfalto, privilegiando le statali piene di curve. .. ...

+

[lazzaro54]

Innanzitutto ringrazio tutti per i consilgi spesso illuminati......
questo w.e ho provato (x pochi metri nel bosco) un'XR 250 e un TT 350 e, nel corsello box, un Kawasaki KLX 250........
XR 250 ... un pò alta da terra ma la moto, x quello che ne capisco io, è molto reattiva, va guidata in tiro x trarne le maggiori soddisfazioni ma esegue fedelmente gli ordini del pilota, freni + che buoni e un cambio da ...... libidine, basta toccarlo x cambiare (tranne la troppa spaziatura tra prima e seconda)
TT 350 .... + pesante dell'XR ma + bassa da terra di almeno 5 cm e questo aiuta.. il peso,in piano, non si sente (ma sul ripido con fango?); molto ''pacioccosa'', facilissima da guidare ma meno reattiva dell'XR, cambio ruvido (tipico Yama), buoni freni... ovvio che quando si apre il motore si sente..
KLX 250 ..... sospensioni tipo quelle del TT, cioè morbidose e facili, e motore 250... cioè facile ma con poco brio... però .... però è maneggevolissima, leggerissima, bassisssima da terra, gira in un fazzoletto, sembra quasi un Trial, in basso è un pò fiacca e bisogna tirare le marce, cambio tipo XR morbido e preciso..... parte subito con una facilità impressionante (fatto senza nemmeno mettere la moto sul cavalletto)
conclusioni.....
x la mula tipo quella di Telecchio la Kawa è imbattibile, 110 kg ben distribuiti, una moto per giocare
x i trasferimenti meglio il TT, potente e maneggevole anche se un pò pesantuccia che nella solita mula o nel fango potrebbe crearmi difficoltà....
x l'off meglio l'XR, più votata la fuoristrada delle altre 2 (della forcella non sò... Alberto... l'ho provata poco x metterla alla frusta...), peccato che l'altezza da terra sia imbarazzante
i trasferimenti su bitume nn sono un problema, al massimo ci metto 1/2 ora in più e poi ciò il cu@o allenato con i calli........
questa settimana spero di provare l'XR 400 ma non volgio un mezzo che mi metta in imbarazzo sul brutto tosto e cattivo (in sintesi... la Siena-Follonica col fango risulta molto più facile col Kawa che con l'XR 400).
Beaufort mi ha consigliato il Lowering link (abbassa la moto variando l'attacco del mono) ma devo vedere se funziona bene e non stravolge il setup della moto..... chiamerò Dall'Ara
p.s. del p.s.  il KLX sembra NUOVO!!!! mentre le altre 2 provate si vede che sono state usate...
x FabioWM.... purtroppo ho anche un problema di budget, vorrei stare intorno ai 2000 euri... un buon WR250 ce ne vogliono almeno 3000........
vi terrò informati.....

[Eddy600e]

i trasferimenti su bitume nn sono un problema, al massimo ci metto 1/2 ora in più e poi ciò il cu@o allenato con i calli........
questa settimana spero di provare l'XR 400 ma non volgio un mezzo che mi metta in imbarazzo sul brutto tosto e cattivo (in sintesi... la Siena-Follonica col fango risulta molto più facile col Kawa che con l'XR 400).

La siena-follonica con il fango non è facile neppure con la bici  ... posso garantire!

[lazzaro54]

lo so..... era x portare un'esempio.....
però nell'anno + tosto una donna con un'Alp 200 4t è arrivata in fondo....
questo x esprimere il concetto di moto facili e leggere..

[Morèl]

Io tempo fa provai un xr 600  su sterrato e non mi mi trovai proprio per niente , preferisco mille volte il mio tt 350   probabilmente il 250 è un 'altra cosa ma la ciclistica del 600 non mi soddisfò proprio , ad ogni curva stretta la moto tendeva ad allargare e le forche anteriori facevano proprio   Può anche essere che mi trovai davvero male in quanto ero appena sceso da k 300  che volevo fare testare al mio compagno di merende ? ricordo solo che poco prima mentre ero ancora sul k in una salita nella quale lui puntualmente  mi stava sempre davanti ( quando io ero sul tt 350 ) a metà gli stavo a "culo" scalai di un rapporto e me  lo mangiai impennando , non vi dico la soddisfazione