dove trovare cartine igm?

[autodelta]

Allora assodato che oggi avere un navigatore satellitare è semplicissimo quasi come comprare un pacchetto di sigarette, ma usarlo in off ? Le mappe ti guidano da via taldetali a via cicillo cacace, ma quando ti trovi in mulattiera come si fa ? So già che esiste un metodo , altrimenti i vari rally come li farebbero con i gps .. illuminatemi su  cosa occorre ? Supponiamo un sistema del tipo Pilota-Moto-Nokia 6600(o 6630,n70nn,6680 ecc.)-Tom Tom-Mappe Italia-.....e poi ?

[Lupo]

Già e poi? interessa anche a me.

[mauri600E]

con le varie carte dei sentieri scansionate e utilizzate per i ns scopi

[maxxt]

con le varie carte dei sentieri scansionate e utilizzate per i ns scopi

si ma la domanda credo che fosse: se ne trovano in rete di già scansionate/digitalizzate

poi il passo della calibrazione viene dopo...

[mauri600E]

io le ho trovate di genova ma non sono affidabili.

[4GianniVirdis]

io le ho della sardegna.
IGM divise in tavole (come le originali) in bianco e nero
IGM di tutta la sardegna in una unica tavola a colori
foto satellitari a colori delle provincie di Nuoro e Oristano
foto satellitari di tutta la sardegna in bianco e nero
Tutte sono già georeferenziate.
Con un pò di impegno e chiedendo alle persone giuste si trova tutto.

[murena13]

quoto...aguzzate l'ingegno e trovate tutto

[autodelta]

Io con tanto impegno ho trovato tutta la sicilia in igm !!!! ma il punto ora è come utilizzarle, ci vuole chi ti dia in primis nozioni di topografia e poi appunto come calibrarle ma se mi dite che si può fare allora lo compro un 6600

[maxxt]

Io con tanto impegno ho trovato tutta la sicilia in igm !!!! ma il punto ora è come utilizzarle, ci vuole chi ti dia in primis nozioni di topografia e poi appunto come calibrarle ma se mi dite che si può fare allora lo compro un 6600

www.gpscomefare.it qui trovi un pò di tutto

le persone giuste....a trovarle.... su forza... fuori un pò di dritte...

[ivan64]

www.gpscomefare.it qui trovi un pò di tutto

le persone giuste....a trovarle.... su forza... fuori un pò di dritte...

Su gpscomefare non si trova poi un granchè....le guide che ho seguito sono sbagliate (non fanno riferimento alle versioni dei vari programmi), sono molto disordinate e paiono orientate a newbie, ma con termini conosciuti solo da 'professionisti'; qualsiasi link a mappe porta solo a siti dove si PAGA....qualcosa si trova in rete, ma per ora, dopo ore e ore di ricerche, ho trovato solo mappe anche ben definite (e georeferenziate [si dice così?])di paesi esteri....

[maxxt]

  punto e a capo...

[mauri600E]

hai provato a giochicchiare con quelle segnalate dal WM?

[ciglio]

su forza... fuori un pò di dritte...

punto e a capo...

io mi metto dalla parte di maxxt... allora?!

[4GianniVirdis]

ci vuole chi ti dia in primis nozioni di topografia

Comincio col dire che dare nozioni di topografia su un forun non è semplicissimo. Molto dipende dal livello di conoscenza di chi ascolta.
Lasciamo stare che la cartina è la rapresentazione grafica di una porzione di territorio ed il significato di tutti i simboli che ci sono sopra.
Per ora la cosa importante sono le COORDINATE: sulle IGM trovate delle righe orizontali che vengono definite X e delle altre verticali che vengono definite Y. La distanza tra le righe è di 1KM. Un punto è identificato dall'incroccio di una X e una Y. Le coordinate che vi comunica il GPS non sono altro che l'identificativo delle 2 righe. Quindi se tramite il GPS volete scoprire la vostra posizione non dovete fare altro che scoprire sulla cartina quali sono le 2 righe indicate. Il punto dove si incontrano (2 rette perpendicolari si intersecano in un unico punti) è la vostra posizione

come calibrarle ma se mi dite che si può fare allora lo compro un 6600

Una volta capito questo passiamo alla calibrazione delle cartine.
Nel vostro SW avrete la possibilità di importare delle immagini che potranno essere foto satellitari, IGM o qualunque altra cosa.
A questo punto dovrete fare in modo che il SW possa assegnare all'immagine le coordinate.
Il modo migliore con le IGM è quello di inserire le coordinate dei 4 vertici (si leggono direttamente dalla cartina) ed un punto al centro della carta. A questo punto, tramite l'interpolazione delle X e delle Y dei punti che voi gli avete fornito il SW è in grado di costruire il reticolato delle coordinate in modo che ogni punto sull'imagine abbia un'incroci di X ed Y.
Ovviamente ogni SW avrà la sua procedura per la georefferenziazione, ma + o - si assomigliano tutti e se uno sa cosa deve fare alla fine ne viene accapo.

Spero di essere stato chiaro, altrimenti fatemi domande + specifiche.

[ivan64]

Comincio col dire che dare nozioni di topografia su un forun non è semplicissimo. Molto dipende dal livello di conoscenza di chi ascolta.
Lasciamo stare che la cartina è la rapresentazione grafica di una porzione di territorio ed il significato di tutti i simboli che ci sono sopra.
Per ora la cosa importante sono le COORDINATE: sulle IGM trovate delle righe orizontali che vengono definite X e delle altre verticali che vengono definite Y. La distanza tra le righe è di 1KM. Un punto è identificato dall'incroccio di una X e una Y. Le coordinate che vi comunica il GPS non sono altro che l'identificativo delle 2 righe. Quindi se tramite il GPS volete scoprire la vostra posizione non dovete fare altro che scoprire sulla cartina quali sono le 2 righe indicate. Il punto dove si incontrano (2 rette perpendicolari si intersecano in un unico punti) è la vostra posizione
Una volta capito questo passiamo alla calibrazione delle cartine.
Nel vostro SW avrete la possibilità di importare delle immagini che potranno essere foto satellitari, IGM o qualunque altra cosa.
A questo punto dovrete fare in modo che il SW possa assegnare all'immagine le coordinate.
Il modo migliore con le IGM è quello di inserire le coordinate dei 4 vertici (si leggono direttamente dalla cartina) ed un punto al centro della carta. A questo punto, tramite l'interpolazione delle X e delle Y dei punti che voi gli avete fornito il SW è in grado di costruire il reticolato delle coordinate in modo che ogni punto sull'imagine abbia un'incroci di X ed Y.
Ovviamente ogni SW avrà la sua procedura per la georefferenziazione, ma + o - si assomigliano tutti e se uno sa cosa deve fare alla fine ne viene accapo.

Spero di essere stato chiaro, altrimenti fatemi domande + specifiche.

Fin qua ci sono arrivato pure io, ma il problema principale rimane dove trovare queste carte....io oltre salvare le schermate di google earth non ci arrivo proprio (e per calibrare una di queste immagini si perdono 5-10minuti, per cui è impossibile salvarne tante per creare una mappa che comprenda qualche kmq).

[4GianniVirdis]

Fin qua ci sono arrivato pure io, ma il problema principale rimane dove trovare queste carte....io oltre salvare le schermate di google earth non ci arrivo proprio (e per calibrare una di queste immagini si perdono 5-10minuti, per cui è impossibile salvarne tante per creare una mappa che comprenda qualche kmq).

chiedere dove trovare le cartine è come chiedere dove poter scaricare un film.........
scarica i file *.zip o *.ecw
l'estensione *.map è invece la calibrazione
per esempio:
emilia.ecw è la cartina
emilia.map è la calibrazione (la griglia delle coordinate) della stessa cartina
se le metti nella stessa cartella del tuo software hai già tutto e non devi calibrare.

[ivan64]

chiedere dove trovare le cartine è come chiedere dove poter scaricare un film.........
scarica i file *.zip o *.ecw
l'estensione *.map è invece la calibrazione
per esempio:
emilia.ecw è la cartina
emilia.map è la calibrazione (la griglia delle coordinate) della stessa cartina
se le metti nella stessa cartella del tuo software hai già tutto e non devi calibrare.

Suggeriscimi almeno le chiavi di ricerca.....

[murena13]

mappe piemonte, cartografia, igm, cartina,...un po di fantasia

[Lucky63]

x Gianni

ritornando alla calibrazione della cartina faccio un esempio pratico per capire meglio: io uso come SW Compegps e sono riuscito a trovare la cartina della mia zona in formato .ecw. Trattasi di una IGM 25000.
Ora il programma mi chiede una serie di dati per la calibrazione, ovvero: proiezioni dove io ho inserito l'opzione lat/long; datum dove ho inserito wgs 84; zona 33 emisfero Nord. Al secondo passaggio mi chiede di modificare gli angoli: prima difficoltà cosa fare? Andando avanti mi chiede di inserire le coordinate dei punti: devo prenderle con il gps oppure posso ricavarle  dalla cartina stessa spostando il puntatore del mouse su un punto conosciuto? Spero di essere stato chiaro nell'esposizione.
Grazie per l'aiuto.

[max600t]

http://www.pcn.minambiente.it


e buona ricerca...

[4GianniVirdis]

Suggeriscimi almeno le chiavi di ricerca.....

io ho provato con IGM emilia e qualcosa è saltato fuori (sia ecw che map).

[4GianniVirdis]

Ora il programma mi chiede una serie di dati per la calibrazione, ovvero: proiezioni dove io ho inserito l'opzione lat/long; datum dove ho inserito wgs 84; zona 33 emisfero Nord. Al secondo passaggio mi chiede di modificare gli angoli: prima difficoltà cosa fare? Andando avanti mi chiede di inserire le coordinate dei punti: devo prenderle con il gps oppure posso ricavarle  dalla cartina stessa spostando il puntatore del mouse su un punto conosciuto? Spero di essere stato chiaro nell'esposizione.
Grazie per l'aiuto.

Allora hai commesso una piccola serie di errori.
La proiezione delle IGM non è LAT/LONG, che implica le coordinate in gradi minuti e secondi, ma UTM.
Il datum delle IGM in genere è roma 1950, ma potrebbe essere anche wgs84, dovresti leggerlo sulla cartina; l'importante è che la cartina sulla quale ti orienti ed il GPS abbiano lo stesso datum.
L'emisfero è corretto , la tua zona la trovi quà:  http://geomatica.como.polimi.it/corsi/cartografialaurea/cartografiaufficialeitaliana/cartografiaufficialeitalianaigmi.htm

Al secondo passaggio mi chiede di modificare gli angoli

di default il programma ti da 3 angoli della bitmap (o immagine in generale), quasi sicuramente tu avrai una cornice e se lascerai qli angoli indicati includerai anche la cornice nella calibrazione (niente di grave). Io ti consiglierei di lasciarli come sono.

Andando avanti mi chiede di inserire le coordinate dei punti: devo prenderle con il gps oppure posso ricavarle  dalla cartina stessa spostando il puntatore del mouse su un punto conosciuto? Spero di essere stato chiaro nell'esposizione.

Generalmente (come già detto in precedenza) è meglio prendere le cordinate di 4 angoli e un punto al centro della carta.
Cercherò di spiegarmi meglio:
Prendi la x più a sinistra di tutte e ti segni il valore, prendi la y più in alto di tutte e ti segni il valore; a questo punto con il mouse clicchi dove le due coordinate si intersecano (cercando di essere + preciso possibile) e inserisci i due valori nei relativi campi.
Poi prendi la x più a sinistra e sempre la y più in alto e ripeti l'operazione e così via finchè non fai i 4 angoli ed un punto al centro.
Spero di esse stato chiaro.
Ciao

[mauri600E]

cmq io ai tempi facendo una ricerca su google e digitando solo mappe oziexplorer ero finito su tanti siti personali che davano parecchiecartine calibrate, ovviamente non della mia zona ma italiane.

Sicuramente nella ricerca bisogna perderci parecchio tempo e avere una connessione un po veloce ma alla fine qualcosa a casa porti sempre.

Ad esempio sul sito del comuno e della provincia della liguri  ci sono delle cartografie scaricabili.

[beaufort8]

Ma, ammesso di trovare la carta che ti interessa, di riuscire a georeferenziarla come si deve etc etc, sicuramente riesci a caricarla su un programma tipo ozi explorer o compegps.
MA: si riesce anche a caricarle sul gps in modo da usarle mentre vai? (il PC preferisco lasciarlo a casa  )
per esempio sui Garmin se non sbaglio non c'è modo di importare cartine che non siano fornite proprio da loro!!

[mauri600E]

Te sulla cartina ti crei la traccia e sul gps importi la traccia .

Semplice?

[beaufort8]

Te sulla cartina ti crei la traccia e sul gps importi la traccia .

Semplice?

Più o meno... 

Presuppone di sapere già dove andrai..
se invece stai esplorando una zona nuova la vedo un po' più difficile...

[mauri600E]

allora la crei sul gps la traccia e arrivi a casa e la butti su una cartina referenziata.

[Lucky63]

scusa Gianni per l'ignoranza in materia ma non riesco a capire alcune (e fondamentali) cose
Andiamo per ordine:

1) La cartina in mio possesso credo sia una IGM dal momento che il nome del file che ho scaricato diceva appunto IGM 1:25000.  Comunque sia ho impostato il SW come mi hai indicato tu. Il problema sorge nell'individuare i punti da inserire per la calibrazione. Muovendo il puntatore sulla cartina, in basso a sinistra viengono indicate le coordinate ma sono espresse in gradi, come faccio a riportarli nelle apposite caselle x e y?

2) Se rilevo sul terreno 4 punti con il gps e mi riporto le coordinate sulla cartina che ho a disposizione non ottengo lo stesso risultato?

Grazie per l'aiuto

[mauri600E]

alla 2 rispondo io   SI

ma alla 1 non so cosa rispondere

[Fabio WM XT 600 IT]

scusa Gianni per l'ignoranza in materia ma non riesco a capire alcune (e fondamentali) cose
Andiamo per ordine:

1) La cartina in mio possesso credo sia una IGM dal momento che il nome del file che ho scaricato diceva appunto IGM 1:25000.  Comunque sia ho impostato il SW come mi hai indicato tu. Il problema sorge nell'individuare i punti da inserire per la calibrazione. Muovendo il puntatore sulla cartina, in basso a sinistra viengono indicate le coordinate ma sono espresse in gradi, come faccio a riportarli nelle apposite caselle x e y?

2) Se rilevo sul terreno 4 punti con il gps e mi riporto le coordinate sulla cartina che ho a disposizione non ottengo lo stesso risultato?

Grazie per l'aiuto

...se hai una mappa IGM probabilmente hai stampato sopra il "reticolo" con le coordinate: usa gli incroci delle coordinate come punti di riferimento (imposta sempre e comunque il datum su Europa 1950)....meglio di cosi! Se ha la carta in gradi imposti il programma nella stessa maniera (OCIO, possone essere gradi°, decimi', secondi" oppure solo gradi° e secondi" ecc. DEVI configurare il programma nello stesso modo!) il prrogramma pensa lui a "convertire" le misure. Rilevando col GPS 4 punti hai sempre meno precisione che indicando il reticolato della mappa...il tuo GPS é "dilettantistico" e offre un errore non trascurabile su mappe a scala molto ingrandita come la tua (se avessi un GPS "con le palle" -tipo i Leitz- per professionisti del rilevamento allora sarebbe ben diverso...). 

[autodelta]

Comincio col dire che dare nozioni di topografia su un forun non è semplicissimo. Molto dipende dal livello di conoscenza di chi ascolta.
Lasciamo stare che la cartina è la rapresentazione grafica di una porzione di territorio ed il significato di tutti i simboli che ci sono sopra.
Per ora la cosa importante sono le COORDINATE: sulle IGM trovate delle righe orizontali che vengono definite X e delle altre verticali che vengono definite Y. La distanza tra le righe è di 1KM. Un punto è identificato dall'incroccio di una X e una Y. Le coordinate che vi comunica il GPS non sono altro che l'identificativo delle 2 righe. Quindi se tramite il GPS volete scoprire la vostra posizione non dovete fare altro che scoprire sulla cartina quali sono le 2 righe indicate. Il punto dove si incontrano (2 rette perpendicolari si intersecano in un unico punti) è la vostra posizione
Una volta capito questo passiamo alla calibrazione delle cartine.
Nel vostro SW avrete la possibilità di importare delle immagini che potranno essere foto satellitari, IGM o qualunque altra cosa.
A questo punto dovrete fare in modo che il SW possa assegnare all'immagine le coordinate.
Il modo migliore con le IGM è quello di inserire le coordinate dei 4 vertici (si leggono direttamente dalla cartina) ed un punto al centro della carta. A questo punto, tramite l'interpolazione delle X e delle Y dei punti che voi gli avete fornito il SW è in grado di costruire il reticolato delle coordinate in modo che ogni punto sull'imagine abbia un'incroci di X ed Y.
Ovviamente ogni SW avrà la sua procedura per la georefferenziazione, ma + o - si assomigliano tutti e se uno sa cosa deve fare alla fine ne viene accapo.

Spero di essere stato chiaro, altrimenti fatemi domande + specifiche.

Sei stato abbastanzo chiaro vediamo però se io ho capito bene.
1) Georeferenziare si intende dare le cordinate della ns carta al sw del gps
2) Le coordinate le trovo sulla carta igm e sono scritte sugli angoli e comunque ricavabili con il righello quelle a centro mappa

Ora come si dice sempre a scuola chi non ha chiaro un concetto non esiti a domandare ed io domando 
Sul display vedrò solo un triangolino e le relative coordinate non vedrò la mappa, dovrò essere io a fermarmi e a fare il punto in cui mi trovo ?Cosa un po scomoda viaggiando in moto.
In alternativa posso seguire un percorso a cappella memorizzare la traccia sul gps in modo da ripeterlo altre volte (un po come fanno i cercatori di funghi) e arrivato a casa scaricare il tutto tramite sw installato su pc e vederne la rappresentazione su cartina .
Altra domanda le mappe igm che ho sono in jpg dovrò quindi convertirle giusto ?
Ed infine presumo che il 6630 con antenna bluetooth gps e tom tom non è in grado di seguire una traccia memorizzarla e poi scaricarla sul pc per vederla sulla mappa.
Ho sete di sapere se non si è capito ma anche un po di confusione grazie x la pasienza

[4GianniVirdis]

Sei stato abbastanzo chiaro

per fortuna, certe volte manco io capisco cosa dico.

vediamo però se io ho capito bene.
1) Georeferenziare si intende dare le cordinate della ns carta al sw del gps

si, per essere più precisi significa associare la griglia delle cordinate ad una immagine in maniera corretta.

2) Le coordinate le trovo sulla carta igm e sono scritte sugli angoli e comunque ricavabili con il righello quelle a centro mappa

le coordinate le trovi sulla carta e sono scritte in corrispondenza di ogni linea orizzontale e verticale.
Quà stiamo per entrare in una valle di lacrime, difficile spiegare la cartografia senza l'ausilio di immagini

Ora come si dice sempre a scuola chi non ha chiaro un concetto non esiti a domandare ed io domando 
Sul display vedrò solo un triangolino e le relative coordinate non vedrò la mappa, dovrò essere io a fermarmi e a fare il punto in cui mi trovo ?Cosa un po scomoda viaggiando in moto.

quasi tutti studiano il viaggio a tavolino e costruiscono una traccia o una rotta da seguire, in modo da avere la situazione sotto controllo senza doversi fermare continuamente a guardare la cartina.

In alternativa posso seguire un percorso a cappella memorizzare la traccia sul gps in modo da ripeterlo altre volte (un po come fanno i cercatori di funghi) e arrivato a casa scaricare il tutto tramite sw installato su pc e vederne la rappresentazione su cartina .

oppure il contrario come ti ho  detto (ho intendevo dirti) prima.

Altra domanda le mappe igm che ho sono in jpg dovrò quindi convertirle giusto ?

non mi ricordo che tipo di formatti accetti Compe, ma se prende anche le jpg non ne vedo la neccessità

Ed infine presumo che il 6630 con antenna bluetooth gps e tom tom non è in grado di seguire una traccia memorizzarla e poi scaricarla sul pc per vederla sulla mappa.

con tom tom non credo che tu possa creare una traccia in formato .TRK (mi pare che il formato sia quello), dovresti vedere se esite un programma tipo compegps per palmari  per il S.O. simbyan.

[Lucky63]

Approfitto della bontà e della pazienza di coloro che in materia sono più esperti.

La cartina che ho scaricato da internet è una IGM 1:25000 ed è in formato *.ecw.
Ho potuto notare che le coordinate dei punti rilevati con il gps combaciano perfettamente con quelle degli stessi punti rilevati dalla cartina utilizando Compegps.
La domanda è questa: è necessaria la calibrazione della cartina dal momento che non vi sono divergenze tra i valori rilevati sul campo e quelli rilevati dalla cartina?

[ivan64]

Approfitto della bontà e della pazienza di coloro che in materia sono più esperti.

La cartina che ho scaricato da internet è una IGM 1:25000 ed è in formato *.ecw.
Ho potuto notare che le coordinate dei punti rilevati con il gps combaciano perfettamente con quelle degli stessi punti rilevati dalla cartina utilizando Compegps.
La domanda è questa: è necessaria la calibrazione della cartina dal momento che non vi sono divergenze tra i valori rilevati sul campo e quelli rilevati dalla cartina?

No, se i waypoints del gps corrispondono esattamente coi luoghi della mappa vuol dire che è perfettamente calibrata (anche se si dovrebbe provare in molte zone della mappa).
Bye!