un casino con il pignone..

[golf2000]

ho preso la trasmissione nuova...
ma ho un problema schifoso..
il pignone non viene via..con il tempo sembra fuso insieme all'albero con il mille righe..
ho spruzzato più volte svitol ma niente..
addirittura l'estrattore si è piegato ma niente,il pignone non si muove..
vi è mai capitata una roba del genere???come potrei risolvere??

[robo]

Spruzza del CRC\Svitol o simili e lascia agire...
Io per sbloccarlo gli do galche colpettino con il martello di plastica,ma senzaesagerare,se no rischi di rovinare il cuscicettoe il paraolio.
In casi estremi si potrebbe tentare di scaldare un pochino il pignone con la pistola sverniciatrice.

[Morèl]

Anche io questa estate sul mio xt sono diventato matto a toglierlo ,ma alla fine con leve e  contro leve ce l'ho fatta 

[Olivier]

[golf2000]

ecco bravo oliver..ho usato proprio quell'estrattore...beh si è piegato il perno dell'estrattore e il pignone non si è neanche mosso

[luigi_67]

Come ha fatto a piegarsi il perno dell'estrattore, scusa?
Usa un estrattore BUONO e deve venire via per forza... quando avviti si raggiunge qualche tonnellata di spinta, mi sembra strano non venga via... Sai la procedura, no? metti in tiro l'utensile e quando sei arrivato, dai un colpo secco sulla testa del perno centrale... non fortissimo ma è'importante che sia deciso.
Se non viene ancora via, tenendo il tutto in trazione spruzzaci dello sbloccante, tipo crc o simile.
Se ancora non fosse sufficiente, sempre tenendo tutto in tiro, scalda il pignone in corrispondenza del foro centrale.
Non è che per caso qualche mente fina ci ha messo dell'attak sul millerighe?
Ciao
Luigi

[golf2000]

luigi faccio il meccanico auto di professione...quell'utensile lo uso forse ogni giorno per togliere i cuscinetti e altra roba..ti assicuro che è di qualità l'estrattore..

l'unica cosa che mi manca da fare è scaldare bene tutto ma dubito...non si è mosso di un mm neanche con l'estrattore..

[luigi_67]

Non metto in dubbio le tue capacità ovviamente, solo che mi sembra strano che bisogna penare a quel modo per togliere un pignone, posso capire che ci sia un po' di morchia ma essere addirittura inchiodato da piegare l'estrattore....
Che moto è per curiosità ?
ciao
Luigi.

[golf2000]

eppure è così...non si muove...sembra quasi che si sia scaldato in passato e saldato insieme all'albero..

dopo provo a scaldare tutto e vediamo..

è un 3tb del 91

[ivan64]

Il pignone DEVE uscire con le mani.....non è che è rimasto montato un seeger o qualcosa di simile?

[golf2000]

ivan no assolutamente....nessun fermo..sembra saldato su insieme all'albero..

[piero78]

se scaldi l'albero, lo sputtani!!! e' cementato, e diventa fragile!!!!

[luigi_67]

Allora, escludiamo che ci sia qualche seeger che impedisca l'uscita del pignone dato che in quel punto, da manuale, dovresti trovare solo il dado e la rondella alettata.
Per quanto possa essere inchiodato con morchia, schifezze e merXXte varie, non dico a mano, ma con un estrattore dovrebbe uscire senza troppi problemi.
Se non esce.... a me vengono in mente due cose: o in fase di montaggio qualche intelligentone ha messo l'attack sul millerighe chissà per quale motivo e allora sarebbero giustificate le per smontarlo, oppure, e ti auguro che non sia così, tra pignone e albero la tolleranza di accoppiamento era superiore al dovuto e nel funzionamento il pignone ha ruotato rispetto all'albero con le tragiche conseguenze del caso.
Nel primo caso, scaldando il pignone, evitando di scaldare l'albero, potrebbe essere una soluzione, ma dovresti utilizzare un mezzo che ti consenta di focalizzare il calore in un'area ristretta... sembrerò drastico ma per questa cosa mi viene in mente il cannello, usato con cautela ovviamente. In tiro con l'estrattore e scaldato, con l'aiuto di qualche colpetto deve muoversi per forza !!!!
Nel secondo caso.. eh qua si fa più difficile perchè se i millerighe si sono incastrati tra loro credo che l'unica soluzione sia quella di spaccare o tagliare in qualche modo il pignone... ci sono degli attrezzi così distruttivi ma che non danneggiano quello che c'è intorno, ci vuole un po' di mano e di pazienza ma si fa...
Facci sapere, in bocca al lupo !!!!
ciao
Luigi

[Tsof]

 

[Olivier]

se scaldi l'albero, lo sputtani!!! e' cementato, e diventa fragile!!!!

basta non superare la tempeartura di rinvenimento (500-600 °c).

[Morèl]

E dare una bella scaldata con una pistola di quelle per sverniciare    Anche io questa estate per togiere il pignone ho dovuto ricorrere a leve e mazza "sbelinandomi " pure un pollice    ci avrò inpiegato un 'oretta ,ma alla fine ho avuto la meglio e poi osservando bene il pignone che era stato messo su mi sono accorto che non era il suo infatti il foro era più piccolo 

[camomilla]

stesso problema che ho io,

talmente inchiodato che nemmeno la pistola che usano per i le gomme dei tir è bastata, 

penso che con una leva lunghissima si possa fare tutto 

magari anche sollevare il mondo chessò 

[luigi_67]

stesso problema che ho io,

talmente inchiodato che nemmeno la pistola che usano per i le gomme dei tir è bastata, 

penso che con una leva lunghissima si possa fare tutto 

magari anche sollevare il mondo chessò 

ma tu parli del bullone che tiene il pignone?
Si, quello teoricamente andrebbe stretto a 110 Nm, cioè 11 kg applicati su un metro di leva... che non sarebbe così impossibile da svitare se non fosse che spesso i vari "meccanici" stringono con la pistola anzichè con la dinamometrica per far prima e magari arrivano a valori ben superiori che con il tempo possono diventare ben duri da svitare.
Io per togliere il bullone ho usato una chiave a bussola esagonale innestata sulla "T"  beta da 3/4" e manovrata con un tubo dell'acqua di 2 metri circa.
Un mio amico era sulla moto con marcia inserita, frenata e ruota anteriore contro un muretto, l'altro teneva premuta la chiave sul dado per evitare che scivolasse fuori.
Mi sono appeso al tubo e "CCRRRRIIIIAAAAKKKKK" il dado si è svitato, poi l'ho finito di togliere a mano.... altro che 110 Nm, mortacciloro !!!!!!!
Però poi il pignone è uscito bene, facendo leva con il cacciavite, ma non mi ha dato problemi.
Ciao
Luigi

[golf2000]

finalmente è uscito..

ma prima ho rotto un altro estrattore e addirittura si è spaccato il pignone fin sotto i denti ma non voleva muoversi..
poi di  colpo con un altri estrattore in tiro e tirando il perno dell'estrattore con una leva da quanta forza serviva....si è spezzato in 2 il pignone ed è uscito..incredibile.in vita mia non avevo mai visto niente di simile eppure di pignoni,cuscinetti cambio e altra roba di merXXte ne ho viste...ma così mai!!

[luigi_67]

finalmente è uscito..

ma prima ho rotto un altro estrattore e addirittura si è spaccato il pignone fin sotto i denti ma non voleva muoversi..
poi di  colpo con un altri estrattore in tiro e tirando il perno dell'estrattore con una leva da quanta forza serviva....si è spezzato in 2 il pignone ed è uscito..incredibile.in vita mia non avevo mai visto niente di simile eppure di pignoni,cuscinetti cambio e altra roba di merXXte ne ho viste...ma così mai!!

Si, infatti la rottura del pezzo a quel punto è l'unico modo.
Il millerighe dell'albero sta bene ?
ciao
Luigi

[Olivier]

ma prima ho rotto un altro estrattore e addirittura si è spaccato il pignone fin sotto i denti ma non voleva muoversi..
poi di  colpo con un altri estrattore in tiro e tirando il perno dell'estrattore con una leva da quanta forza serviva....si è spezzato in 2 il pignone ed è uscito..

Incredibile? Ma hai capito poi dov'era il problema? Il pignone non si era "incastrato" nella sede del lamierino di tenuta?

[golf2000]

allora sotto il pignone e dietro ho trovato un aggrovigliamento tipo di filo di nilon,,sembra quello che si usa per le perdire di acqua che usano gli idraulici..una cosa stranissima..
e poi tra il millerighe cè come della patina che si sbriciola...come se fosse attack seccato.
mettendo su il pignone nuovo va benissimo ed entra giusto e l'albero non ha danni..
ora pulisco bene tutto!!!

se non si fosse spezzato in due il pignone,secondo me non sarebbe mai uscito!!

[Olivier]

Quel nastro bianco è nastro di teflon. Le croste che hai trovato assomigliano molto al frena filetti forte, ma non vedo cosa c'entri su un millerighe. Cmq il frenafiletti e qualsiasi altro collante vengono bruciati scaldando col cannello, forse quella era un'altra soluzione (alternativa).