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Il mio Tacc! - RISOLTO!!!!!!!!!!!!

Aperto da Rakim, 20 Maggio 2006, 08:52:01

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Rakim

Il famoso tacc ke sembrava provenire dal pignone o albero delcmabio ,  3 mecanici su 5  (due non riconoscono manco il rumore) ,

affermano che si trata dell'accoppiamento pignone catena corona.

Uno dice di cmabiar solo i pignone, altri due (enduristi)  dicono di cmabaire il trio.

La corona non pare consumata, ilpignone manco (uno dice invece che lo e' ) , la catena non si e' mai stirata , la boccola ruota h ala stessa regolazione da kuando l'ho montata.

Magari potero' foto.

Ma quanto viu dura un trittico a voi che fate off?
www.dbitec.com/cccc
http://www.dbitec.com/img/firma.jpg
 è tutta colpa delle specialistiche.... ormai è raro trovare uno che fa off serio con l'xt,  con i tt ancora...  ancora... vedi Rakim & c.

robo

Dipende dal tipo di manutenzione e del tipo (qualità...)!
Se dopo  le uscite non pulivi la catena questo ha accorciato notevolmente la vita della trasmissione.
Inoltre cambia molto il tipo di terreno...se giravi in posti polverosi (terreno sabbioso,pietre ecc) per la catena era una vera tortura!
La polvere entra enlla catena e la "mangia"!

Dipende poi anche dal stile di guida...se giri calmo la catena e tutto il resto dura di più,se invece la solleciti ,beh...succede il contrario!
TTR '99, Trst-Trieste ,...Pali mat'r!!!
TTR:lavori in corso...merenda in piazza! :D
Sky soo die!!! TTR 615 motard  - ready ZX10 ORCA - ready Ow01...Rainey replica -works in progress!!!  Donne e  motori, gioie e dolori e vola i bori!

wish

Citazione di: Rakim il 20 Maggio 2006, 08:52:01

La corona non pare consumata, ilpignone manco (uno dice invece che lo e' ) , la catena non si e' mai stirata , la boccola ruota h ala stessa regolazione da kuando l'ho montata.
Eh? vuoi dire che in 13.000 km non hai mai registrato la tensione della catena?

gna

Puo` darsi che... la polvere di lava etnea che ha preso la catena sia molto piu` abrasiva della polvere normale?
:dubbio:

Morèl

Io penso che 13000 km sia gia un buon traguardo er il trittico , fai i dovuti controlli e non esitare a cambiare tutto quello che è usurato . Un catena che esceall ' improvviso può essere pericolosa ed allo stesso tempo fare danni di una certa entità  :ciao:

ivan64

Non capisco il 'tak'....non credo abbia a che fare con catena-corona-pignone, e sicuramente non centra nulla l'usura! Una cosa è certa: devi cambiare il trittico, non solo una parte.....una catena consumata ti distruggerà in 100km la corona e/o il pignone nuovi.
Col trittico originale ci ho fatto 8000km in strada e 4000 in off, col secondo trittico 200km in off poi era finito, col terzo, sostituito gratuitamente, 2000, col quarto (una did come l'originale) sono a 3000 è ho tensionato la catena dopo 2 uscite e basta.

FE450 - XT660Z

Rakim

Citazione di: ivan64 il 21 Maggio 2006, 08:36:56
Non capisco il 'tak'....non credo abbia a che fare con catena-corona-pignone, e sicuramente non centra nulla l'usura! Una cosa è certa: devi cambiare il trittico, non solo una parte.....una catena consumata ti distruggerà in 100km la corona e/o il pignone nuovi.
Col trittico originale ci ho fatto 8000km in strada e 4000 in off, col secondo trittico 200km in off poi era finito, col terzo, sostituito gratuitamente, 2000, col quarto (una did come l'originale) sono a 3000 è ho tensionato la catena dopo 2 uscite e basta.



E' un rumore che a mesembra provenire dalla zona del pignone. Ma potrei sbagliarmi.
Il primo meccnaico  ke ha avvertito il rumore (che avvien solo in rilascio ) diceva che e' la retrotrazione ovvero la trazioene che restituisce la corona alla catena , e che probabilmente
fa rumore sul pignone per unaquestione di denti usurati o di catena usurata.


Ciò sarebbe comprensibile se trovassi i denti del pignone 'sdentati'   o se cifosse la catena lenta.

Citazione di: wish il 20 Maggio 2006, 16:01:30
Eh? vuoi dire che in 13.000 km non hai mai registrato la tensione della catena?

Il putno e' proprio questo :   ilmecanico monto' la catena con un gioco non proprio di 4 cm , ma poi dopo poco ha preso il gicsto gioco che deve avere , e non ho mai dovuto
registrarla perchè non si è mai stirata.
Tuttora provando a pspostare di un punto le boccole , il gioco passa dai 3,4 cm   a 2,3 --   l'ho riposrtato com'era prima visto che non è consigliabile ma piu' che altro volevo porvare
a vedere se tenendola un po piu tirata , sarebbe magari scomparso o diminiuito il  rumore. Ebbene il rumoro lo faceva uguale.

Ora non so che fare.  Cambiare la catena che a mio giudizio da inesperto non pare usurata, non si è mai stirata, e non mi pare che facciano gioco tra loro le maglie.

Cambio solo il pignone, magari e'ì li il problema e m ne esco con poco?

 
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gna

Puoi postare delle foto dettagliate del trittico, cosi` per vedere se c'e` usura sui denti di crown & pignon?

Rakim

Citazione di: gna il 22 Maggio 2006, 12:01:09
Puoi postare delle foto dettagliate del trittico, cosi` per vedere se c'e` usura sui denti di crown & pignon?

Piu tardi lo faccio e le posto, vediamo ke mi die voi,a me non sembra un pignone da cmabiare, oggi ho lavato la moto e ho fatto lavare la caena kon l'idropulitrice con accortezza

Ho provat a vedere a prendere due malgie icine kon le due mani e provare a vedere se avvicinandole ee distanziandole fanno gioco , ma non ne fanno....
sono convinto ke la catena e' buona, l'ho sempre tenuta oliatissima , dopo l'off sempre pulita con l'acqua e oliata, ogni tanto pulita con petroolio bianco e poi ingrassata.

a + tardi le foto
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luigi_67

Dunque, da nuova la catena ha un allungamento iniziale minimo, dovuto all'assestamento delle parti.
Poi per un certo periodo dovrebbe rimanere costante richiedendo raramente una regolazione.
Dopo un certo punto in poi, l'allungamento ricomincia e necessita di regolazioni frequenti. Arrivati a questo punto la catena è da cambiare perchè significa che l'usura è in caduta libera.
Il gioco tra le maglie non lo senti (spero!!!) ma se provi a muovere lateralmente la catena, vedrai che questa cede facilmente. Quello, insieme all'allungamento che si può misurare con un semplice regolo - se vai sul sito della regina mi sembra ne trovi uno - ti fa capire che è ora di spendere i soldi per cambialrla.
A quel punto cambi anche corona e pignone così le parti si usureranno tutte insieme.
Infine, come ti è stato detto, la durata della catena dipende da cosa si fa: a me che faccio solo strada è durata 20000 km, ma a chi ci fa off tra polvere, fango e sabbia, può durare moooooolto meno.
Ciao
Luigi

Rakim

Citazione di: luigi_67 il 22 Maggio 2006, 16:26:45
Dunque, da nuova la catena ha un allungamento iniziale minimo, dovuto all'assestamento delle parti.
Poi per un certo periodo dovrebbe rimanere costante richiedendo raramente una regolazione.
Dopo un certo punto in poi, l'allungamento ricomincia e necessita di regolazioni frequenti. Arrivati a questo punto la catena è da cambiare perchè significa che l'usura è in caduta libera.
Il gioco tra le maglie non lo senti (spero!!!) ma se provi a muovere lateralmente la catena, vedrai che questa cede facilmente. Quello, insieme all'allungamento che si può misurare con un semplice regolo - se vai sul sito della regina mi sembra ne trovi uno - ti fa capire che è ora di spendere i soldi per cambialrla.
A quel punto cambi anche corona e pignone così le parti si usureranno tutte insieme.
Infine, come ti è stato detto, la durata della catena dipende da cosa si fa: a me che faccio solo strada è durata 20000 km, ma a chi ci fa off tra polvere, fango e sabbia, può durare moooooolto meno.
Ciao
Luigi

Grazie Luigi, sempre impeccabile e precisissimo !!!!

Quini da quanto dici sebbene a vista epr kuel ke ne capisco sembra tutto ok , potrei accusare kuel difeto a causa del trittico, anche se non ho mai accusato stiramenti della catena.

Ora provo a vedere il cedimento laterale.

Vediamo che dice anche il sito della regina.

Ora vi chiedo:   TRa una catena con oring regina  60 euri , e una did con xring a 85 (tra l'altro è quella di serie sulla moto )  val la pena spendere quei 20 euri in piu'?

Ha senso per ra cmabiare solo il pignone e aspettare che la catena dia dei segni piu kiari di usura?
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ivan64

Per principio non monto catene regina (mi son costate 3 milioni in passato)....a occhi chiusi DID!
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luigi_67

Citazione di: ivan64 il 22 Maggio 2006, 18:45:05
Per principio non monto catene regina (mi son costate 3 milioni in passato)....a occhi chiusi DID!


perchè, cosa ti è successo, è saltata ? :zot:

wish

Secondo me potrebbe essere che la catena troppo tesa si è usurata in maniera irregolare,e quindi quando ingrani la marcia va in tensione facendo quel rumore.
Soluzione: cambo del trittico con un DID e più accuratezza nel registrare la tensione.

PETER


luigi_67

Citazione di: PETER il 23 Maggio 2006, 15:57:57
-ninzo'- tittici.... DID...... tacc..... che caz.... sono ?

"trittico" : insieme composto da tre parti, complementari tra loro. La trasmissione finale della moto si usa definire trittico dato che è composta da catena, corona e pignone - 3 pezzi.

"D.I.D" : nota marca di catene giapponesi per motociclette, vedi pure   http://www.didchain.com/

"tacc": chiedilo a chi ha aperto il post... :riez: :riez: :riez:

ciao
Luigi :ciao:

Rakim

Tacc:       Tipico rmore da trittico usurato.....  ( si spera )
Altrimenti: tipico rumore da brutti giochi degli organi dell'albero del cambio  ( si spera di no )
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gna

Citazione di: Rakim il 23 Maggio 2006, 18:23:17
Tacc:       Tipico rmore da trittico usurato.....  ( si spera )
Altrimenti: tipico rumore da brutti giochi degli organi dell'albero del cambio  ( si spera di no )
Aggiungo io: nel primo caso il tacc diventa lo schioccare delle dita e il cambio del trittico (vedi tutorial
recente di luigi_67) e sorrisona di Rakim  :riez:
nel secondo caso i tacc diventeranno tanti, saranno il rumore del battere di denti di Rakim che anche con 35 gradi all'ombra avra` brividi di freddo a pensare alla spesa ("facemu cuorna"  :rock:)
???

Rakim

Citazione di: gna il 24 Maggio 2006, 10:33:36
Aggiungo io: nel primo caso il tacc diventa lo schioccare delle dita e il cambio del trittico (vedi tutorial
recente di luigi_67) e sorrisona di Rakim  :riez:
nel secondo caso i tacc diventeranno tanti, saranno il rumore del battere di denti di Rakim che anche con 35 gradi all'ombra avra` brividi di freddo a pensare alla spesa ("facemu cuorna"  :rock:)
???

Non è che sorrida poi tanto a dover cambiare iltrittico dopo meno di un anno 120 euri sgrunt +manodopera....
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gna

la manodopera la puoi risparmiare seguendo il tutorial di luigi_67,
in aggiunta ti posso dire che dopo avere teso la catena, forse era leggermente piu` tesa del dovuto e il
cambio di marcia era rumoroso, un bel tac(...ci sua) e sobbalzo da fermo quando ingranavo la prima,
dopo un po` la catena si e` sistemata meglio (e io l'ho lavata e lubrificata per bene) e il tac e` scomparso.
la mia catena ha fatto 32.5k km e ancora va bene, pero` io non faccio fuoristrada
:bye:

luigi_67

Sai che prova potresti fare ?
Cerca di mettere la moto con la ruota posteriore alzata e facendola girare a mano, avanti e indietro, senti se dalla zona pignone arrivano rumori strani.
Così è difficile, bisognerebbe sentirlo.
ma non sarà magari la catena che sbatte da qualche parte, tipo scorricatena, o che ?
controlla, ciao
Luigi :ciao:

gna

Citazione di: Rakim il 24 Maggio 2006, 11:29:51
Non è che sorrida poi tanto a dover cambiare iltrittico dopo meno di un anno 120 euri sgrunt +manodopera....
Almeno " chianci cu un' occhiu"
:rock: :rock: :rock:

luigi_67

Citazione di: Rakim il 24 Maggio 2006, 11:29:51
Non è che sorrida poi tanto a dover cambiare iltrittico dopo meno di un anno 120 euri sgrunt +manodopera....
Peccato sei lontano, sennò te la cambiavo io, ormai so' esperto, eheheheheh ???

Rakim

Citazione di: luigi_67 il 24 Maggio 2006, 12:00:25
Peccato sei lontano, sennò te la cambiavo io, ormai so' esperto, eheheheheh ???

TRoppo gentile nonchè simpatico    :ok:   ??? ??? :superck:
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Rakim

Ragaazzi , mi ero messo il cuore in pace perke' il meccnaico mio che è uno che fa cross e conosce le enduro yamaha , mi ha rassicurato sul buon grado di usura del mio trittico.

( ma i tac continuano, anche se lui li attribuiva alla rotelal tendicatena [minkiate perke kuelli sono tac molto meno robusti] )

Cambiandogomma ho notato che prendendo la catena in due punti vicini e con le mani tirandio avvicinando o allontanando le maglie , c'e' un gioco tral'una e l'altra .

e' normale?  e se si in che misura??

O forse indica già ke e' da sostituire ?

Con kuesto cambio gomme dopo un anno ke  l'ho montata , circa 13.000 km ,  e' la prima volta ke sposto la ruota piu indietro di un punto , non si era mai stirata,ma forse cio' non è indicativo quanto kueòl gioko...

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max600t

Citazione di: Rakim il 23 Giugno 2006, 10:06:33
Ragaazzi , mi ero messo il cuore in pace perke' il meccnaico mio che è uno che fa cross e conosce le enduro yamaha , mi ha rassicurato sul buon grado di usura del mio trittico.

( ma i tac continuano, anche se lui li attribuiva alla rotelal tendicatena [minkiate perke kuelli sono tac molto meno robusti] )

Cambiandogomma ho notato che prendendo la catena in due punti vicini e con le mani tirandio avvicinando o allontanando le maglie , c'e' un gioco tral'una e l'altra .

e' normale?  e se si in che misura??









O forse indica già ke e' da sostituire ?

Con kuesto cambio gomme dopo un anno ke  l'ho montata , circa 13.000 km ,  e' la prima volta ke sposto la ruota piu indietro di un punto , non si era mai stirata,ma forse cio' non è indicativo quanto kueòl gioko...






minch.............  se è difficile leggere io tuoi post....
io ci rinuncio.... l'aramaico non lo conosco


io se fossi il wm ti bannerei a vita....
pesto pasta e basta

genova-liguria

gianka

per verificare che il trittico sia ancora buono dovresti afferrare con due dita la catena sul punto più esterno (dietro) della corona, tirando la catena, questa non dovrebbe allontanarsi dalla corona più di 7/8 mm.
se lo fa è meglio sostituire

ritz

Non ho ancora capito quando senti il tacc, in accelerazione decel..
sempre, comunque controlla per scrupolo il parastrappi  -ninzo'- può darsi che i gommoni si siano squagliati con le polveri dell' Etna
Ho cambiato Nik per via dei fraintendimenti

Rakim

Citazione di: ritz il 23 Giugno 2006, 10:35:02
Non ho ancora capito quando senti il tacc, in accelerazione decel..
sempre, comunque controlla per scrupolo il parastrappi  -ninzo'- può darsi che i gommoni si siano squagliati con le polveri dell' Etna

Lo fa  kuando dcellero di botto ,  a volte lo f apiu piano e avaolte piu forte, e' un rumore secco .

irumori sembrerebbero provenire dalla trasmissione ma non saprei in ke puntoe esattamente .
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megatiker75

Rakim per la catena puoi anche misurare le maglie .... sul manuale ci dovrebbe essere scritto quanti cm ci sono ad esempio misurando 10 maglie!

Anzi ti riporto il dato :

MAXIMUM LENGHT OF 10 LINKS : 150.2 mm

fai la misura e lo vedi subito se si è "stirata"

???

ritz

Citazione di: Rakim il 23 Giugno 2006, 16:32:32
Lo fa  kuando dcellero di botto ,  a volte lo f apiu piano e avaolte piu forte, e' un rumore secco .

irumori sembrerebbero provenire dalla trasmissione ma non saprei in ke puntoe esattamente .

1) controlla il parastrappi della corona (non mi hai risposto se lo hai fatto)
2) controlla con moto su un cavalletto il gioco di forcellone e ammortizzatore
3) controlla con moto su un cavalletto il gioco della forcella und canotto
4) gia che ti ci trovi contolla se le pinze freno hanno giochi
5) escluderei la catena o trittico

Tutti questi controlli normalmente li faccio ogni un paio di uscite OFF
Ho cambiato Nik per via dei fraintendimenti

Rakim

Citazione di: ritz il 23 Giugno 2006, 20:33:15
1) controlla il parastrappi della corona (non mi hai risposto se lo hai fatto)
2) controlla con moto su un cavalletto il gioco di forcellone e ammortizzatore
3) controlla con moto su un cavalletto il gioco della forcella und canotto
4) gia che ti ci trovi contolla se le pinze freno hanno giochi
5) escluderei la catena o trittico

Tutti questi controlli normalmente li faccio ogni un paio di uscite OFF

Pardon!

il parastrappi e' stato cmabiato , i cuscinetti della ruota pure, eventuali giochi del forcellone non saprei come controllarli.

Escludo pinze ,  il cannotto sterza trankuillamente senza scatti o giochi.

Addito il trittico perke il rumore lo sento  nella zona tra il pignone e il percorso della catena.

Sembrerebbero due rumori simili, mi spiego ce n'e' uno che ha una costanza ed e' piu piccolo e' un regolare ticchettio ke sikuramente dipende dallo scorrere della catena,
del kuale poko mi preokkupo.
Ma l'altro è il Takk  dellos tesso tipo di rumore ma  piu secco e forte ke avviene quando lascio l'acceleratore o anke alla fine del rilascio della frizione kuando scalo dimarcia.

Sembrerrbebessere la catena a sto punto.
forse per kuei giochi che fanno le maglie tra loro .(magari in rilascio sbattono traloro le maglie boh!)
Vi assikuro ke in un anno e 13.000 km  ho sempre tenuto la ruota alla stessa posizione cioe' 8 meno uno scatto, anke se appen amontata il meccanico me l'ha data un po stesa ma nel tempo ha raggiunto il giusto gioco di circa 3 4 cm  ke ha mantenuto fin ora . solo ieri ho spostato la boccola a  8 . Corona e pignone sembrano poko usurati.

Devo dire ke ora che ho la catena un po piu tesa fa meno kuei rumori , ma li fa comunkue.
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Rakim

Tutto Risolto .

cambiato il trittico , spariti tutti i TAC immagino era la catena
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Gibi

Citazione di: Rakim il 27 Giugno 2006, 18:58:56
Tutto Risolto .

cambiato il trittico , spariti tutti i TAC immagino era la catena

...e ci ha scassato 'aminchia per più di un mese.....? :bazoo:

Scherzo  :ok:
Vegetariano l'ho già detto ??.....  e Animalista ??    NO MADE IN CHINA ??