TTe . Se la lascio ferma pochi giorni non parte e butta a massa la candela

[Rakim]

E' la seconda volta che succede ,  l

La  prima volta sono stato via 15 giorni    .
Scendo in garage tiro l aria accendo e sbotta in modo diverso dal solito e non parte
fa una finta e dopo alcuni tentativi si esaurisce pure la batteria .

Colego i cavi all macchina , non parte e dopo un po inizia a fare  fumo nero .
Smonto la candela e alla prova vedo che fa la scintilla a massa e non sul giusto contatto.
Do quqlche avvvio senza candela per butare fuori un po di benza ,metto nuova e parte. Ho messo kuella all iridio non so perchè .

Ieri stessa cosa  ,  avevo pure chiuso il rubinetto della benza prima di partire per 5 giorni .
Appena provo  ad avviare con aria tirata ,  fa la finta ma poi non parte . smonto
la candela fa  massa , sostituisco con la candela tolta la volta precedente che stavolta funziona  fa la scintilla giusta
e tutto funziona parte subito ( per precauzione ne ho rimontata una nuova ).


Che  puo' essere ? 
Ipotesi mie :

1)  nei 15 giorni della volta precedente mi si e' allagato il garage , 30 cm di acqua e tutt'ora  a terra ho il classico sale che smebra neve che viene fuori , i primi giorni se lasciavo il casco giu lo trovavo umidissimo.  Puo' essere che dentro ilgarage ci sia un aria troppo umida?

2) Potrebbe invece esser dovuto a una carburazione del minimo troppo grassa ? 

3) C'entra il filtro ?  L ho pulito recentemente , ma se si considera che la priam volta l ho fato dopo due anni ke non lo toccavo escludo che possa dare stenoie . ( forse è troppo pulito e permeabile  )

Aggiungo che si tratta di un TTe, con supertrapp . Ho sempre notato nella partenza a freddo   tra scarico originale e supertrapp , con quello parte piu' facilmente ma  ora si tratta di altro.

Ultimamente  riscontro dei problemi al minimo , sembra irregolare  ho provato a giocare con la vite di miscelazione del minimo ma senza sortire risutati , forse nel ggiocarci l ho ingrassato di piu ?

[nux]

pierpaolo quando non la usi da qualche giorno e se lasci il rubinetto chiuso è tutto normale

a me l'ha sempre fatto, ma per evitare il tutto basta che tu quando riapri il rubinetto, aspetti 1/2 minuto senza accenderla, poi senza tirare l'aria dai un colpo di gas, aspetti altri 20 secondi, poi tiri l'aria e ti parte al 1° colpo....

io ormai so che se la lascio più di 5 gg questa è l'operazione e ormai non mi prendo più veleno

se apri il rubinetto ed hai già l'aria tirata, ti piscia pure un pò di benz...

tutto colaudato, vai tranquillo, dipende tutto dal fatto che la benzina deve bruciare in forma gassosa e non in forma liquida, quindi devi dar tempo al tempo...

oggi ho rifatto la procedura perchè per il tempo di merXX che ha fatto non la tiravo fuori da giorni....

l'unica cosa che ti consiglio e di non lasciarla troppo tempo con l'aria tirata, statti vicino e dopo qualche secondo chiudila (l'aria) ed accellera tu leggermente perchè sennò si ingolfa...

[-m@x-]

non si finisce mai di imparare!!!
Altra tecnica da mettere in cantiere
grazie

[Rakim]

la volta precedent epero' l abenzina la vevo lasciata aperta , e comunkue non avevo mai avuto sti problemi   mi partiva anche dopo 1o giorni ke era ferma per esempio quando stavo influenzato non ho mai dovuto cambiare candela a riprenderla, sta cosa e' strana , sarà l età avanzata ma per me c'è qualcosa di diverso .

Il discorso dell aria tirata potrebbe essere .

Ma non puo giocare la miscelazione del minimo in tutto ciò ?

Chi mi dice  in kuale senso la vitina smagrisce ?

[nux]

lascia perdere è tutto normale....

a te è sempre partita al primo colpo perchè la usi quotidianamente...

ma per chi la prende come me pure 2 o 3 volte alla settimana la cosa è normalissima....

se sali sull'etna e non hai problemi di carburazione, perchè farteli venire?

[Rakim]

lascia perdere è tutto normale....

a te è sempre partita al primo colpo perchè la usi quotidianamente...

ma per chi la prende come me pure 2 o 3 volte alla settimana la cosa è normalissima....

se sali sull'etna e non hai problemi di carburazione, perchè farteli venire?

uhmm.,   non è che me li faccio venire , ma c'è qualcosa di diverso .

a parte la differenza tra scarico  ( con la supertrapp non e' mai partita a freddo a primo colpo ma a secondo )  , ultimamente  a freddo deve stare piu a riscaldare del solito, ovvero in genere dopo pochi secondi di aria tirata va tranquilla si puo andare , ora  se sto anke mzzominuto  con aria tirata accelero un po   e parto al minimo  si spegne appen alascio l acceleratore per aprire il cancello automatico si spegne , passo il cencello automatico cambio la marcia  e si spegne di nuovo  ...    priam non lo faceva non sono io

Salendo in motnagna qualche ovolta è capitato che inizia a sparacchiare come se fosse finita la benza

[TTFurius]

da tutti i sintomi della carburazione magra a minimo, (quindi devi trovare la causa di questo smagrimento) secondo me dovresti pulire il carburatore (in particolare il getto del minimo e il suo condotto) e controllare attentamente il collettore di sinistra che non si sia fessurato da qualche parte.

[Rakim]

da tutti i sintomi della carburazione magra a minimo, (quindi devi trovare la causa di questo smagrimento) secondo me dovresti pulire il carburatore (in particolare il getto del minimo e il suo condotto) e controllare attentamente il collettore di sinistra che non si sia fessurato da qualche parte.

In efftti è lo stesso simile ke in parametri accetabili si manifesta dal cambio di scarico da originale a supertrapp,  ( che forse fa tirare piu aria dal filtro ) e  impediva l'avvio a freddo al primo colpo , ma ora proprio habisogno di esser ben riscaldata per non farla spegnere .

Però il fatto che mi mette a massa la candela ,  io lo attribuivo a carburazione grassa del minimo .

Senti tu che hai il tte ,  per smagrei il minimo si gira la vite in senso orario   o antiorario ?

[nux]

In efftti è lo stesso simile ke in parametri accetabili si manifesta dal cambio di scarico da originale a supertrapp,  ( che forse fa tirare piu aria dal filtro ) e  impediva l'avvio a freddo al primo colpo , ma ora proprio habisogno di esser ben riscaldata per non farla spegnere .

Però il fatto che mi mette a massa la candela ,  io lo attribuivo a carburazione grassa del minimo .

Senti tu che hai il tte ,  per smagrei il minimo si gira la vite in senso orario   o antiorario ?

la mia è originale, se ci metto la PD si avvia pure senza tirare l'aria e devo intervenire sul regime del minimo, abbassandolo (non vite minimo carburatore) altrimenti è super accellerata... e la candela esce bianca come nuova di fabbrica...

[TTFurius]

per smagrire : senso antiorario
per ingrassare: senso orario

questa vite tieni presente che originalmente è regolata a due giri e mezzo da tutto chiuso, quando fai delle prove aumenta o diminuisci sempre di mezzo giro per volta così ti viene sempre facile ritornare di un passo indietro quando la nuova regolazione non risulta buona.
tu parlavi dell'umidità in garage, e mi ai fatto ricordare che la mia tte è stata ferma 3anni in garage del vecchio proprietario e poco dopo averla comprata mi si spegneva a volte senza motivo. Il danno proveniva dall'impianto elettrico nei pressi della batteria, che abbondava di falsicontatti nei connettori del portafusibile e in altri connettori.
me ne sono accorto perchè a moto accesa muovendo i fili del vano batteria, si spegneva!




p.s. sono sempre dell'idea che è meglio fare qualunque regolazione solo dopo aver pulito bene il carburatore e non il contrario...........

[Rakim]

per smagrire : senso antiorario
per ingrassare: senso orario

questa vite tieni presente che originalmente è regolata a due giri e mezzo da tutto chiuso, quando fai delle prove aumenta o diminuisci sempre di mezzo giro per volta così ti viene sempre facile ritornare di un passo indietro quando la nuova regolazione non risulta buona.
tu parlavi dell'umidità in garage, e mi ai fatto ricordare che la mia tte è stata ferma 3anni in garage del vecchio proprietario e poco dopo averla comprata mi si spegneva a volte senza motivo. Il danno proveniva dall'impianto elettrico nei pressi della batteria, che abbondava di falsicontatti nei connettori del portafusibile e in altri connettori.
me ne sono accorto perchè a moto accesa muovendo i fili del vano batteria, si spegneva!




p.s. sono sempre dell'idea che è meglio fare qualunque regolazione solo dopo aver pulito bene il carburatore e non il contrario...........

Scarto l ipotesi dell'impianto elettrico , il problema  non e' on/off  , ma di partenza a freddo piu difficoltosa.

Ieri ho stato in offroad e non ha dato alcun difetto nemmno salendo a 1300 mt. ,  unico problema resta confermato quello dell
avvioa freddo che richiede piu' aria tirata .

A sto punto non so se puo' sser un problema di intasamento dello spillo , sarebbe da controlar ebene e appurare eventuale irregolarità di minimo .

Sennò  non so kepensare, se fosse che tira aria dai collettori ,  non andrebbe  male solo a minimo ,  ma dalminimo ai medio bassi  , e non pare.

Potrei controllar eil iltro dell aria .. vederemo

[nux]

Rakim ma il fatto che debba tener più tempo l'aria tirata è tutto normale, la tua è perfettamente carburata, con l'arrivo del freddo la benzina impiega più tempo a rendersi gassosa, poi non appena si inizia a riscaldare il motore il tutto diventa normale perchè il carburatore si becca il calore del motore...

in estate io posso dire che la mia si accende pure senz'aria, ma dovrei stare a premere il bottoncino più volte, perchè poi cmq si spegne, mentre con l'aria tirata pure per una 20 di secondi e chiudendola un pò alla volta mi evito di riavviarla quelle due o tre volte...

non ti fare paranoie, aspetta il caldo (che dalle tue parti significa metà marzo  se non prima) e vedrai che è tutto normale....
ripeto, eventuali problemi di carburazione ti avrebbe causato nn pochi problemi ad alta quota... 

[Rakim]

Rakim ma il fatto che debba tener più tempo l'aria tirata è tutto normale, la tua è perfettamente carburata, con l'arrivo del freddo la benzina impiega più tempo a rendersi gassosa, poi non appena si inizia a riscaldare il motore il tutto diventa normale perchè il carburatore si becca il calore del motore...

in estate io posso dire che la mia si accende pure senz'aria, ma dovrei stare a premere il bottoncino più volte, perchè poi cmq si spegne, mentre con l'aria tirata pure per una 20 di secondi e chiudendola un pò alla volta mi evito di riavviarla quelle due o tre volte...

non ti fare paranoie, aspetta il caldo (che dalle tue parti significa metà marzo  se non prima) e vedrai che è tutto normale....
ripeto, eventuali problemi di carburazione ti avrebbe causato nn pochi problemi ad alta quota... 

,  la mia parnaoia riguardail fatto che prima  bastavano poki secondi di aria tirata , ora ce ne vogliono molti dipiu  ,  e se la lascio dei giorni si ingolfa direttamente,  prima ste cose non succdevano , per cui   qualcosa è successo

[Lupo]

Beh vi sembrerò pazzo ma io una controllata al filo rosso\fusibile che sta accanto alla batteria la darei........  

[Rakim]

Beh vi sembrerò pazzo ma io una controllata al filo rosso\fusibile che sta accanto alla batteria la darei........  

Spiega spiega, cosa puo centrare?

[TTFurius]

Beh vi sembrerò pazzo ma io una controllata al filo rosso\fusibile che sta accanto alla batteria la darei........  

ogni tanto qualcuno che conferma le cazzate che scrivo io!!!!   
grande Lupo

oltre a controllare quello,  prima di fare altro , pulisci il carburatoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
sopratutto spillo galleggiante, getto e condotto del minimo.

[nux]

io farei una scommessa...

se oggi tocchi il carburatore perchè a freddo non ti va bene dopo 10 secondi di utilizzo

scommettiamo che a fine marzo sarai sul forum perchè non ti va bene la carburazione?

lasciala così ed a fine marzo ti renderai conto che era vero....

noi queste piccole variazioni di carburazione non le dovremmo notare se il tempo varia costantemente, ma questo ormai non succede, se la sera prima fa caldo, il giorno dopo ti ritrovi col cappotto e la sciarpa, quindi la motina richiede più tempo per riscaldarsi e se la lasci coll'aria tirata per più di 40 secondi rischi di trovarla ingolfata...

tra l'altro se si ingolfa, basta andare accellerando solo col primario fino a quando non si riscalda un pochino di più....

[TTFurius]

io farei una scommessa...

se oggi tocchi il carburatore perchè a freddo non ti va bene dopo 10 secondi di utilizzo

scommettiamo che a fine marzo sarai sul forum perchè non ti va bene la carburazione?

lasciala così ed a fine marzo ti renderai conto che era vero....

noi queste piccole variazioni di carburazione non le dovremmo notare se il tempo varia costantemente, ma questo ormai non succede, se la sera prima fa caldo, il giorno dopo ti ritrovi col cappotto e la sciarpa, quindi la motina richiede più tempo per riscaldarsi e se la lasci coll'aria tirata per più di 40 secondi rischi di trovarla ingolfata...

tra l'altro se si ingolfa, basta andare accellerando solo col primario fino a quando non si riscalda un pochino di più....

ribadisco il concetto: non deve apportare modifiche alla carburazione, deve solamente pulire il carburatore nello stato in cui si trova, anzi, se regola la vitina a due giri e mezzo come originale è anche meglio, così facendo escludi una eventuale causa di difetto!

[Rakim]

farò una cosa,   visto ke ttfurius mi ha dato il giusto riferimento per la vite carburazione provo a  ripristiarlo a lla condizione iniziale.

Se avverto fastidi la porto al meccnaico a fare pulire il carburatore.

Lui era dello stesso avviso diceva che probabilmente e' sporco e da irregolarità , cio mi poteva stare bene , ma la partenza a freddo piu difficoltosa non mi viene soddisfatta  da kuesta diagnosi

[Lupo]

ogni tanto qualcuno che conferma le cazzate che scrivo io!!!!  
grande Lupo

oltre a controllare quello,  prima di fare altro , pulisci il carburatoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
sopratutto spillo galleggiante, getto e condotto del minimo.

Ci ho pianto sopra per mesi, quel maledetto filo con fusibile annesso alimenta la centralina.... Paolino ti ricordi che ce le siamo scambiate? bene io avevo un falso contatto sul portafusibile, è i sintomi erano che la mattina dovevo fare infuocare la moto prima di chiudere l'aria, si spegneva improvvisamente come se arrivava troppa benzina al carburatore e la candela sebrava uscita dalla canna fumaria di un camino tanto era fuligginosa. La carburazione non la toccherei fai una prova alla volta.

[Rakim]

Ci ho pianto sopra per mesi, quel maledetto filo con fusibile annesso alimenta la centralina.... Paolino ti ricordi che ce le siamo scambiate? bene io avevo un falso contatto sul portafusibile, è i sintomi erano che la mattina dovevo fare infuocare la moto prima di chiudere l'aria, si spegneva improvvisamente come se arrivava troppa benzina al carburatore e la candela sebrava uscita dalla canna fumaria di un camino tanto era fuligginosa. La carburazione non la toccherei fai una prova alla volta.

La carburazione sarebe l ultima cosa che toccherei , mi spavento che il mecnaico mettnedoci le mani.....

Tu dici che quel filo potrebbe creare falsi contatti che farebbero fare meno scoppi alla candela ?

Il sintomo che ho io e' lieve , devo solo riscaldare  un bel po di piu di prima ma non da grosse irregolarità.
E quando sta ferma per giorni poi mi bagna la candela , escluderei problemi elettrici.

sono piu  per  individuare i difetti sulla carburazione del minimo

[TTFurius]

Ci ho pianto sopra per mesi, quel maledetto filo con fusibile annesso alimenta la centralina.... Paolino ti ricordi che ce le siamo scambiate? bene io avevo un falso contatto sul portafusibile, è i sintomi erano che la mattina dovevo fare infuocare la moto prima di chiudere l'aria, si spegneva improvvisamente come se arrivava troppa benzina al carburatore e la candela sebrava uscita dalla canna fumaria di un camino tanto era fuligginosa. La carburazione non la toccherei fai una prova alla volta.

che te lo dico a fare che il mio fusibile è magicamente diventato un fusibile a lama di quelli per automobili con annesso portafusibile, e i connettori sono ora dei fastom saldati a stagno oltre che piegati!  mi ha fatto incaXXare troooppe volte  ...

comunque vale sempre la regola del lupo, "una prova alla volta", sul carburatore sai come la penzo 

[Rakim]

a volte capita che se la moto resta in ambienti umidi si crea una patina in prossimità dei contatti elettrici e la scintilla scarica a massa, la candela si bagna e non parte.. al di la' di queste ipotesi non ne vedo altre...

Mi sa che ame succede questo ..

[Rakim]

Dopo 5 giorni ke sono fermo col maldischiena ho lavato la moto dal fango e provato ad accenderla , non partiva ma c'e' da dire che ho annaffito bbondantemente la sede della candela per pulire dal fango anche li .

Provo ad accednere e fa il solito rumore sordo di kuando la lascio per un po senza scoppio   e non parte.
Pensando che gia normalmente e' un problema e in piu l ho bagnata desisto per evitare di buttare  a terra la batteria .

Stamattina ritorno tiro l aria accendo e parte al secondo colpo

Sembra si apartita perchè ieri avevo dato quei due o tre tentativi e ho aspettato l arco della nottata.

a questo punto le ipotesi sono due :

1) Habisogno che affluisca la benzina ma non troppa senno si ingolfa e forse coi tentativi recenti si era 'caricata' gia della giusta quantiutà
    ( ipotizzo igonrantemente , eh!)

2) Piu' probabile :   Ha ragione Sibellius :   Ovvero , nell arco dei giorni si forma la patina che  mette a mass ala candela , con il tentativo del giorno prima  ho annullato l'umidita' della camera  con la nebbia di aria benzina , che pero' nell arco della nottata si e' volatilizzata
   ( ancora piu' ignorantemente )

[TTFurius]

mi dispiace per il tuo mal di schiena , comunque ai appena dato la soluzione del problema dellatua moto, lascia perdere il carburatore, è sicuramente un problema di falsicontatti nell'impianto elettrico!
ti spiego il perchè, o ci tento quantomeno: -1 se lavi la moto e l'impianto elettrico è apposto lei dovrebbe partire anche da bagnata, se c'è qualche lieve dispersione (ad es. sulla bobina, sulla pipetta o sui fili bobina) la scintilla scoccherà da un'altra parte e la moto non si accende. si accenderà quando sarà tutto asciutto.
-2 se lavi la moto e ci sono dei falsicontatti invece (fra i connettori ad esempio) con l'umidità il contatto fra i connettori diminuisce quindi aumenta la resistenza elettrica in quei punti, facendo abbassare la tenzione sul filo che porta i 12v alla centralina magari, quindi scintilla fiacca o inesistente.
basta togliere l'umidità (fai asciugare per una notte) e tutto passa o quasi, perchè la scintilla fiacca tende a far sembrare la carburazione magra perchè in realtà brucia male!(il difetto che tu ai per ora)
inizia a controllare il filo rosso del fusibile sulla batteria, lucida i connettori e stringili con una pinza finchè entrino a forza uno nell'altro, controlla e pulisci gli altri connettori che vedi in altre parti dell'impianto.

auguri per la schiena!

[Rakim]

allora , nel caso di ieri , dei guadi e delle piogge  ho risolto tutti i problemi di ackua nella pipetta .

Prima succedeva quello che dici  ma l irregolarità era molto piu notevole , sembrava proprio quando sta per finire la benzina  ovvero sparacchi notevoli e tentennamenti . Da piu di un anno l ho risolto nastrando e siliconando la pipetta ma piu' che latro la giunzione tra la pipetta e il cavo che provbiene dallo spinteroggeno  ( )   , quello che succede ora è molto piu diverso.

Propendo per considerare l ipotesi di sibellius , dato che la messa  amassa della candela dopo il fermo, è iniziato quando sono partito la prima volta per 15 giorni  durante i quali si e' allagato ilgarage di 30 cm , e per parecchio tempo s elasciavo il casco dentro trovavo  l imbottitura umida.

La cosa che potrebbe correlare  questo con il minimo non prefettamente regolare ( ma non evidentisismo )  e delle partenze a freddo piu difficili potrebbero esser corelate sempre dalla stessa cosa  :     carburazione del minimo , che magari   compromette la situazione di umidità nella testa nel senso che in tale circostanza forse ho un amiscelazioen ricca  e tende subito a ingolfare.

Che ne pensate?