volano 59x e 34L

[Alekosd]

ho mantato il volano del 34L e tutto l'ambaradan elettrico sul 59x però ora ho aperto il motore e ho trovato (dopo 4-5mila km) le valvole di scarico piegate! 

il rettificatore mi ha detto che era stato montato fuori fase.
Ora delle due una  : o il meccanico ha toppato  oppure il segnoo di fase dei due volano non corrisponde. 

qualcuno sa dirmi qualcosa? 

[martello]

che centrano le valvole piegate con la fase dell'accensione 

[Alekosd]

cavolo martello, stiamo ai fondamentali! 
Se tari male la messa in fase, il pistone sale prima che si chiudano le valvole!

[F8]

il rettificatore mi ha detto che era stato montato fuori fase.
Ora delle due,
una, o il meccanico ha toppato 
oppure il segno di fase dei due volano non corrisponde. 
qualcuno sa dirmi qualcosa? 

la prima........ 

[martello]

cavolo martello, stiamo ai fondamentali! 
Se tari male la messa in fase, il pistone sale prima che si chiudano le valvole!

scusa ,parli di due cose completamente diverse,la fase della distribuzione e quella dell'accensione...............................vedi tu,se è fuori fase la distribuzione è ovvio che puoi piegare le valvole...................ma se è fuori fase l'accensione al limite è ritardata o anticipata......................vedi tu 

[Alekosd]

Se parlo di valvole piegate mi pare ovvi che stia parlando della distribuzione, cumpà. comunque, è andata, mo devo capì che cavolo c'ho montato sotto a sto TT!!! pare che la testa sia dell'SRX, il pistone 98 e la canna Rigomoto per questo cilindro superleggero (e quant'è bello!)

mercoledì torna il tipo di Rigomoto che fece sto motore, magari si ricorda...

[stoaway1]

Se parlo di valvole piegate mi pare ovvi che stia parlando della distribuzione

in questo caso allora cosa c'entra il volano?? nella fase della distribuzione enrano in gioco asse a camme e relativo ingranaggio e albero motore..

[martello]

in questo caso allora cosa c'entra il volano?? nella fase della distribuzione enrano in gioco asse a camme e relativo ingranaggio e albero motore..

era questo che intendevo anche io........................ma Ale è un crapun 

[Alekosd]

in questo caso allora cosa c'entra il volano?? nella fase della distribuzione enrano in gioco asse a camme e relativo ingranaggio e albero motore..

Beh, non sono uno scenziato della moto, sono un grande ignorante se vuoi, però su "qualcosa" credo di essere sicuro.
Dove pensi che agisca l'albero a cammes? sulle valvole. E se il tutto (valvole a albero a cammes, a catena di distribuzione, al volano, all' albero motore, a biella, al pistone) non è sincronizzato che succede? Le valvole si aprono quando il pistone è su, invece che quando sta giù.
Il guaio è fatto.

[Alekosd]

era questo che intendevo anche io........................ma Ale è un crapun 

SUL VOLANO C'E' IL SEGNO CHE TI DICE CHE IL PISTONE E' AL PUNTO GIUSTO! PER METTERE IN FASE IL MOTORE COME METTETE LE VALVOLE IN POSIZIONE CHIUSA?


LA FINESTRELLA SUL CARTER VOLANO A COSA SERVE SECONDO VOI 

[wish]

SUL VOLANO C'E' IL SEGNO CHE TI DICE CHE IL PISTONE E' AL PUNTO GIUSTO! PER METTERE IN FASE IL MOTORE COME METTETE LE VALVOLE IN POSIZIONE CHIUSA?


LA FINESTRELLA SUL CARTER VOLANO A COSA SERVE SECONDO VOI 

io d'estate la tengo aperta così fa un po' di fresco nel motore...però spesso lo statore si lamenta che fa corrente e quindi la devo chiudere 

cmq la domanda di alekosd sulle somiglianze tra i volani è legittima, dato che per mettere in fase si usano effettivamente i riferimenti sul volano.

per esserne certo dovresti portare il pistone al punto morto superiore, usando un cacciavite nel buco candela per esser certo della posizione del pistone, e vedere se ti trovi coi riferimenti sul volano...ma a intuito, se non hai dovuto ricollocare il pick up, i volani dovrebbero avere lo stesso diametro e quindi i riferimenti non dovrebbero mutare.
ma sto procedendo di pura teoria, dato che non ho mai fatto questo trapianto...

cmq in ogni caso è certo che il mecca ha toppato la messa in fase, su questo non ci piove... se aveva dubbi sui segni volano avrebbe potuto usare il sistema del cacciavite, sarebbe stato matematicamente certo della posizione del pistone.

prova a controllare anche il riferimento dell'albero a camme, sempre col sistema del cacciavite...secondo me potresti trovare sorprese.

[Alekosd]

io d'estate la tengo aperta così fa un po' di fresco nel motore...però spesso lo statore si lamenta che fa corrente e quindi la devo chiudere 

cmq la domanda di alekosd sulle somiglianze tra i volani è legittima, dato che per mettere in fase si usano effettivamente i riferimenti sul volano.

per esserne certo dovresti portare il pistone al punto morto superiore, usando un cacciavite nel buco candela per esser certo della posizione del pistone, e vedere se ti trovi coi riferimenti sul volano...ma a intuito, se non hai dovuto ricollocare il pick up, i volani dovrebbero avere lo stesso diametro e quindi i riferimenti non dovrebbero mutare.
ma sto procedendo di pura teoria, dato che non ho mai fatto questo trapianto...

cmq in ogni caso è certo che il mecca ha toppato la messa in fase, su questo non ci piove... se aveva dubbi sui segni volano avrebbe potuto usare il sistema del cacciavite, sarebbe stato matematicamente certo della posizione del pistone.

prova a controllare anche il riferimento dell'albero a camme, sempre col sistema del cacciavite...secondo me potresti trovare sorprese.

porte aperte alla Yamaha... 

putroppo è tardi per fare verifiche... il motore è bello che smontato con le valvole di scarico storte, aspetto Rigo per capire di che moto sono per comprarle.
Però poi me lo monto da solo. 

[stoaway1]

scusate...ma a cosa serve il volano per trovare il pms?? tutti i riferimenti necessari sono presenti ampiamete su albero a camme, pignone albero a camme, albero motore (c'è un segno di bulino) e carter motore. Una volta fatta la fase con tutti questi riferimenti allineati e montata la catena, si mette il volano e si chiude. stop.  Voglio dire che il volano sia il suo originale o sia quello di un trattore non cambia la fase delle valvole...magari cambia qualcos'altro come diceva martello...forse l'anticipo dell'accensione mi sembra.
Mi sbaglio?? se si ditemelo perche fra qualche giorno se mi arrivano i pezzi dovrò fare io questa operazione

[wish]

in teoria la messa in fase andrebbe fatta usando i riferimenti sul volano...poi però ognuno ha i suoi metodi (cacciavite nel foro candela, riferimenti sull'albero, volo degli storni, tarocchi, viscere di animali, lancio di dadi...).

considerato quindi il cambio volano, la domanda è legittima...

[Alekosd]

considerato quindi il cambio volano, la domanda è legittima...

fantastico, mi sembri il notaio....

GRAZIE AVVOCATO!!!

scherzo wish, scherzo!

STOAWAY1 mi sà che prima di dare del cabron devi studiare un pò...  


addì che ne hai imparata un altra!

[wish]

così è deciso, l'udienza è tolta

[stoaway1]

ok..ho capito che ognuno fa un po come vuole.
Comunque quello che ho affermato l'ho letto proprio nel forum, nella sezione tecnica o manutenzione, dove qualcuno ha fatto una specie di tutorial e ha spiegato tutto il discorso della messa in fase senza citare minimamente il volano...https://xt600.eu/forum/tech7.html

naturalmente IO l'ho studiato, contrariamente a quanto si possa credere e ciò nonostante credo che ci sia sempre da imparare sulle moto.

ah, per la cronaca io non ho dato del caprun o cabrun a nessuno.....studiati un po bene i post.
Ciao. Stoaway1.

[martello]

fantastico, mi sembri il notaio....

GRAZIE AVVOCATO!!!

scherzo wish, scherzo!

STOAWAY1 mi sà che prima di dare del cabron devi studiare un pò...  


addì che ne hai imparata un altra!

prima di tutto tengo a precisare che sono stato io da darti del CRAPUN (testone/testardo) e comunque lo sei 



alessà te vogghio bbene 

[Alekosd]

ok..ho capito che ognuno fa un po come vuole.
Comunque quello che ho affermato l'ho letto proprio nel forum, nella sezione tecnica o manutenzione, dove qualcuno ha fatto una specie di tutorial e ha spiegato tutto il discorso della messa in fase senza citare minimamente il volano...https://xt600.eu/forum/tech7.html

naturalmente IO l'ho studiato, contrariamente a quanto si possa credere e ciò nonostante credo che ci sia sempre da imparare sulle moto.

ah, per la cronaca io non ho dato del caprun o cabrun a nessuno.....studiati un po bene i post.
Ciao. Stoaway1.

hai raGGione, è stato quel CAPRONE di Martello 

comunque senza cattiveria Stoaway1! senza cattiveria!   

[Alekosd]

azz, abbiamo postato insieme!!!

questo è ....AMORE!!!!

[martello]

azz, abbiamo postato insieme!!!

questo è ....AMORE!!!!

quando c'è feeling

[stoaway1]

comunque senza cattiveria Stoaway1! senza cattiveria!   

ok..lo sapevo. 

[Alekosd]

famo na cosa a tre? 



e anche questo topic è finito a bottane 

[Fabio WM XT 600 IT]

....comunque...se c'é una cosa fattibile (e bene...) anche senza volano é proprio la messa in fase della distribuzione, avete mai letto il nostro "appunto" in merito (Stoaway credo di si...) ? https://xt600.eu/forum/tech7.html

[stoaway1]

....comunque...se c'é una cosa fattibile (e bene...) anche senza volano é proprio la messa in fase della distribuzione, avete mai letto il nostro "appunto" in merito (Stoaway credo di si...) ? https://xt600.eu/forum/tech7.html

io l'ho letto ....e l'ho anche proposto ad altri (vedi sopra)

[Alekosd]

....comunque...se c'é una cosa fattibile (e bene...) anche senza volano é proprio la messa in fase della distribuzione, avete mai letto il nostro "appunto" in merito (Stoaway credo di si...) ? https://xt600.eu/forum/tech7.html

SI! SI! SI! SI! 

Come lo devo da dì che tutto nasce dal titolo del topic? VOLANO 59X E 34L!   
e nun me fate igazzà sà! 



vi riattaco la pippa eh!
Allroa:
il mio meccanico ha toppato e mi chiedevo se, avendogli chiesto di cambiare il volano 59x con 34L, non avesse potuto toppare magari perchè i due volani segnano in modo diverso il punto morto o quel che l'è per mettere in fase il motore.
Il problema nasce dal volano. Poi ognuno si mette in fase il motore come crede. Svitando la candela e col giravite o aprendo la "finestrella" sul carter.

comunque al rimontaggio del tutto mi porterò certamente questo "appunto"! 

[aleTTio]

secondo me con le valvole piegate il motore non poteva girare...

[martello]

secondo me con le valvole piegate il motore non poteva girare...

gira anche con le valvole piegate  perde compressione ma gira 

[Alekosd]

sono andato aprendere le valvole, sopra c'è scritto 34K!!!!  ma ...non è il codice della roba montata sul 59x-34L-43F? come fanno ad essre più grandi allora?!?!
Il mistero si infittisce... 

appena posso vado da Yamaha a confrontarle con quelle che hanno loro.

AleTTio non pensare a delle cose piegate a 90°. Per erano buone! ma il tipo mi ha detto che chiudono per 2/3, insomma basta poco e non funzionano a dovere.

[martello]

sono andato aprendere le valvole, sopra c'è scritto 34K!!!!  ma ...non è il codice della roba montata sul 59x-34L-43F? come fanno ad essre più grandi allora?!?!
Il mistero si infittisce... 

appena posso vado da Yamaha a confrontarle con quelle che hanno loro.

AleTTio non pensare a delle cose piegate a 90°. Per erano buone! ma il tipo mi ha detto che chiudono per 2/3, insomma basta poco e non funzionano a dovere.

è un'inezia l'angolo di piegatura delle valvole ,praticamente invisibile,ma sufficiente a far perdere compressione

[DakarianoARh+]

Scusate la domanda... Ma il volano 59x sul 660 3yf monta? ma sopratutto è più leggero?

[F8]

Scusate la domanda... Ma il volano 59x sul 660 3yf monta? ma sopratutto è più leggero?

No, diverso

[tt600offroad]

ho mantato il volano del 34L e tutto l'ambaradan elettrico sul 59x però ora ho aperto il motore e ho trovato (dopo 4-5mila km) le valvole di scarico piegate! 

il rettificatore mi ha detto che era stato montato fuori fase.
Ora delle due una  : o il meccanico ha toppato  oppure il segnoo di fase dei due volano non corrisponde. 

qualcuno sa dirmi qualcosa? 

anche io monto un volano del 59x su un 34l per adesso non mi ha dato problemi

[F8]

la differenza è solo nel peso, -1kg e nel diametro, -1,5 cm circa

[tt600offroad]

f8 lhai pesato e misurato oppure hai qualche manuale?