TRAFILAGGIO CARTER DX TTE.......AIUTOOOOO!!! [RISOLTO]

[TROPPO FORTE]

Ciao, ragà....oggi pomeriggio al ritorno dal lavoro noto puzza d'olio bruciato e leggera fumosità proveniente dalla zona collettrori di scarico.. ...mi abbasso e trovo un sottile rivolo d'olio che parte dalla zona di congiunzione del carter Dx a quello centrale (subito davanti al motorino d'avviamento) a scendere verso dietro.....pulisco bene tutto e riavvio....

....dopo un pò di riscaldamento vedo che in una piccola zona di quella descritta c'è uno "spruzzo" appena visibile che spara microgocce l'olio sotto ai citati collettori ....per poi formare progressivamente il rivolino


Provo a serrare meglio i prigionieri (che peraltro erano già stretti credo)....ma niente!!!

CHE FARE???

VALE LA PENA FAR APRIRE IL MOTORE PER IL CAMBIO DELLA GUA0RNIZIONE OPPURE CONVIENE RIMANDARE IL TUTTO A QUALCHE ALTRA OPERAZIONE CHE LO RICHIEDA???...E NEL FRATTEMPO??? RIMEDI TEMPORANEI???

VI PREGO AIUTATEMI

[AdrianoTTR]

Cambiare la guarnizione del carter è un lavoro semplice. Puoi anche farlo da solo. Se la perdita non è eccessiva puoi rimandare il lavoro al prossimo cambio della frizione.

[FaGuS...]

ciao mauro io ho cambiato le guarnizioni lato sinistro e ti giuro che e semplicissimo

[Rakim]

confermo  , l unica cosa piu delicata e' asportare la vecchia guarnizione con un taligerino .

Certe volte la guarnizione vien via  in un colpo solo senza lasciare pezzi attaccati , ma a volte rimane incollata e va spellata , bisogna fare attenzione perche il carter e' in un amteriale delicato , con il taglierino rischi di liare il profilo .

fatto questo puoi mettere  guanrizionee chiudere il tutto .

Dopo che hai chiuso devi spurgare dal dadone sopra il carterino ,  quello spurga l aria dal cielo del carter , a motore acceso svita finche  non iniizia ad uscire olio e poi chiudi subito .

Stessa cosa dal dadino sopra il coperchio del filtro .


Puoi valigare l idea di tenere la moto coricata si da non dover svuotarla dell olio , oppure vuotare e operare con moto in piedi

[TROPPO FORTE]

Puoi valigare l idea di tenere la moto coricata si da non dover svuotarla dell olio , oppure vuotare e operare con moto in piedi

Visto che è quasi ora di fare il cambio olio posso svuotare tutto, sostituire la guarnzione, rimontare e sprgare come hai detto tu....e lavorando in piedi  ...PENSAVO CHE PER FARLO FOSSE NECESSARIO SMONTARE IL MOTORE.... ...DITEMI CHE NON E' COSI'

Se la perdita non è eccessiva puoi rimandare il lavoro al prossimo cambio della frizione.

La moto ha i suoi 35.000 km....ma la frizione è ancora quella originale e va benissimo  ...se non è necessario rimanderei

Visto che il livello dell'olio è abbondantemente nei limiti rischio qualcosa a camminarci fino a che non mi organizzo per fare il tutto?

P.S. LA GUARNIZIONE SI VENDE DA SOLA OPPURE FA PARTE DEL SET COMPLETO? CONVIENE PRENDERLA ORIGINALE OPPURE AFTERMARKET? PREZZO?

Scusate l'infinità di domande, ma siete l'unica mia ancora in questo momento di "motoristico sconforto"

a tutti voi

[AdrianoTTR]

La guarnizione originale costa circa 6/7€ (se ricordo bene).

[benci]

la guarnizione originale costa 18 € + iva mi arriva domani, devo sostituirla anche io per il solito motovo...

Dopo che hai chiuso devi spurgare dal dadone sopra il carterino ,  quello spurga l aria dal cielo del carter , a motore acceso svita finche  non iniizia ad uscire olio e poi chiudi subito .

che è sta storia del dadone?non ne sono a conoscenza, mi popete spiegare meglio?

[AdrianoTTR]

la guarnizione originale costa 18 € + iva mi arriva domani, devo sostituirla anche io per il solito motovo...

che è sta storia del dadone?non ne sono a conoscenza, mi popete spiegare meglio?

E' la vitarella sopra il filtro dell'olio che serve per spurgare l'impianto. Io ero convinto che la guarnizione originale costasse di meno. Allora conviene darci di pasta nera

[benci]

la guarnizione che ho comprato io è questa, è quella giusta verooo... 

[TROPPO FORTE]

E' la vitarella sopra il filtro dell'olio che serve per spurgare l'impianto.

No questo è lo spurgo del lato filtro....in realtà Rakim diceva di spurgare anche da sopra il carter vero e proprio allentando il dado del condotto olio che da lì parte

la guarnizione che ho comprato io è questa, è quella giusta verooo... 

Nel tuo caso è il lato Sn (lato cambio)...a me è il Dx 

[robo]

Se decidete di prendere una guarnizione originale,vi consiglio vivamente di farne una fotocopia (anche 2\3...) in modo da poterle replicare comodamente sui fogli per le guarnizioni, che costano pochi € al metro e sono più flessibili rispetto alle guarnizioni originali (si possono utilizzare più volte perchè non si strappano...)

[robo]

E' la vitarella sopra il filtro dell'olio che serve per spurgare l'impianto. Io ero convinto che la guarnizione originale costasse di meno. Allora conviene darci di pasta nera

...usate la pasta formaguarnizioni SOLO in caso di necessità!!!
Ho aperto il motore di un tte che aveva il carter chiuso con la pasta nera: il filtrino della pompa dell'olio era coperto per 1\3 dai "sfilacci" che il movimento del motore stacca e li porta in giro.

Se non avete la guarnizione per lo "stampo" fatelo col carter smontato...non verrà perfetto,ma sempre meglio che ritrovarsi con la pompa dell'olio intasata...

[wish]

a costo di apparire impopolare...ma la qualità della guarnizione originale è anni luce superiore alle guarnizioni aftermarket, o a quelle fatte da soli, o alla pasta nera. é più spessa, ha degli spessori maggiorati in corrispondenza delle parti basse del basamento...un altro pianeta.

sono pochi euro in più contro la sicurezza di una durata di gran lunga superiore. per me sono soldi ottimamente spesi. le nostre moto chiedono già così poco di manutenzione, non facciamo i tirchi...

[benci]

infatti l'ho presa originale sensa pensarci su, mi è stato consigliato di farlo anche al raduno... 

Nel tuo caso è il lato Sn (lato cambio)...a me è il Dx 

nel mio caso è lato destro lato pacco frizione... quella sinistra è quella piccola dove cè il motorino d'avviamento...

[TROPPO FORTE]

a costo di apparire impopolare...ma la qualità della guarnizione originale è anni luce superiore alle guarnizioni aftermarket, o a quelle fatte da soli, o alla pasta nera. é più spessa, ha degli spessori maggiorati in corrispondenza delle parti basse del basamento...un altro pianeta.

sono pochi euro in più contro la sicurezza di una durata di gran lunga superiore. per me sono soldi ottimamente spesi. le nostre moto chiedono già così poco di manutenzione, non facciamo i tirchi...

Grazie del tuo parere Valè....faccio senz'altro così 

Che dici la trovo senza problemi da Rima? 

P.S....Quinidi non è necessario smontare altro che il carter stesso?...E il paramotore come si toglie  :dubbio[/quote](ho visto solo gommini conici)?
:

infatti l'ho presa originale sensa pensarci su, mi è stato consigliato di farlo anche al raduno... 

nel mio caso è lato destro lato pacco frizione... quella sinistra è quella piccola dove cè il motorino d'avviamento...

[mattia610]

la guarnizione la prendi da rima al costo di 22ueo mi pare....
devi smontare il paramotore (2 perni sotto ed 1 davanti)
devi smontare pedalina destra e leva freno posteriore......e se non sbaglio sul tte devi smontare anke i collettori di scarico altrimenti non riesci a smontare il raccordo del condotto esterno dell'olio (ke altrimenti ti lascerebbe il carter frizione ancora collegato al basamento) poi tutti perni a brugola da 5 e hai fatto..........................

[wish]

Grazie del tuo parere Valè....faccio senz'altro così 

Che dici la trovo senza problemi da Rima? 

di solito ha sempre a terra almeno una guarnizione sx e una dx...quella dx poi è uguale per tutti i 595. E io recentemente non l'ho presa, e sono tra i suoi principali saccheggiatori, quindi hai speranza 

[CHO]

la guarnizione originale costa 18 € + iva mi arriva domani, devo sostituirla anche io per il solito motovo...

Mi sembra molto alto come prezzo, cmq quelle che vendo io sono Athena e costano 7 euro cadauna, per quel che ne capisco mi sembrano ottime e non vedo dove possa essere il divario anni luce dalle originali Yamaha, mai avuta nessuna perdita, inoltre spesso sui miei motori non le utilizzo proprio ma uso pasta guarnizione specifica, anzi la uso proprio quando sono in presenza di carter rovinati e non una volta ho avuto trafilaggi, di paste siliconiche per motori ne esistono tantissimi tipi è errato acquistare un tubetto rosso oppure nero e pensare di chiuderci tutto il motore.

[benci]

Che bello, non si finisce mai di imparare, la prossima volta (spero tra mooooolto tempo... ) terrò di conto il consiglio dell'esperto...

[wish]

Mi sembra molto alto come prezzo, cmq quelle che vendo io sono Athena e costano 7 euro cadauna, per quel che ne capisco mi sembrano ottime e non vedo dove possa essere il divario anni luce dalle originali Yamaha, mai avuta nessuna perdita, inoltre spesso sui miei motori non le utilizzo proprio ma uso pasta guarnizione specifica, anzi la uso proprio quando sono in presenza di carter rovinati e non una volta ho avuto trafilaggi, di paste siliconiche per motori ne esistono tantissimi tipi è errato acquistare un tubetto rosso oppure nero e pensare di chiuderci tutto il motore.

beh basta metterle vicino, e si vede subito. quelle aftermarket sono sottili e di un materiale più duttile. quelle originali sono più spesse, più rigide, hanno dei rinforzi per la parte inferiore del basamento per aumentare la tenuta nella zona più critica.
il tutto si traduce in una maggiore durata e tenuta. E anche per toglierle quando si apre il motore, togliere le aftermarket è una bella seccatura, spesso si spappolano. Quella yamaha viene via più facilmente, anche i sottili occhielli in corrispondenza dei fori delle brugole.
io ho provato entrambe diverse volte, e ho fatto una scelta precisa, le aftermarket solo per emergenze se non è disponibile una originale.
del resto pagare di meno e pensare di avere la stessa qualità è quasi sempre un'utopia. Non c'è niente di male a risparmiare qualche euro, basta essere consapevoli del fatto che si sacrifica per forza qualcosa.

[CHO]

beh basta metterle vicino, e si vede subito. quelle aftermarket sono sottili e di un materiale più duttile. quelle originali sono più spesse, più rigide, hanno dei rinforzi per la parte inferiore del basamento per aumentare la tenuta nella zona più critica.
il tutto si traduce in una maggiore durata e tenuta. E anche per toglierle quando si apre il motore, togliere le aftermarket è una bella seccatura, spesso si spappolano. Quella yamaha viene via più facilmente, anche i sottili occhielli in corrispondenza dei fori delle brugole.
io ho provato entrambe diverse volte, e ho fatto una scelta precisa, le aftermarket solo per emergenze se non è disponibile una originale.
del resto pagare di meno e pensare di avere la stessa qualità è quasi sempre un'utopia. Non c'è niente di male a risparmiare qualche euro, basta essere consapevoli del fatto che si sacrifica per forza qualcosa.

Sarà  ma confrontandole quel paio di volte che mi è capitato, non ho mai notato tutta questa differenza, chiaro che non l'avrò fatto tante volte quanto te, quindi avrai di sicuro più esperienza.
In quanto alla durata sarà sempre perchè ne ho montate poche rispetto a te ma non ho notato differenze in termini di durata.
Per quanto riguarda il fatto che è difficile scrostarle dai carter ho notato la stessa difficoltà e poi esistono prodotti specifici che sicuramente conosci,  ma ripeto, sicuramente avrai più esperienza.............................

[FaGuS...]

Sarà  ma confrontandole quel paio di volte che mi è capitato, non ho mai notato tutta questa differenza, chiaro che non l'avrò fatto tante volte quanto te, quindi avrai di sicuro più esperienza.
In quanto alla durata sarà sempre perchè ne ho montate poche rispetto a te ma non ho notato differenze in termini di durata.
Per quanto riguarda il fatto che è difficile scrostarle dai carter ho notato la stessa difficoltà e poi esistono prodotti specifici che sicuramente conosci,  ma ripeto, sicuramente avrai più esperienza.............................

christian mi fai morire...l' UOMO DIPLOMAZIAAAAAA   aha

[CHO]

christian mi fai morire...l' UOMO DIPLOMAZIAAAAAA   aha

Eddai perchè non lo sono?


                         

[robo]

Io le guarnizioni le faccio hommajd e le spalmo con il gel apposito (tipo collante trasparente)...

[CHO]

Io le guarnizioni le faccio hommajd e le spalmo con il gel apposito (tipo collante trasparente)...

Quelle laterali le compro visto il costo basso ma come scritto sopra spesso non le uso perchè metto pasta specifica, cmq anche fattein casa se il materiale è buono vanno benissimo, da me faccio spesso quelle della testa e della base cilindro(con diverso materiale ovviamente rispetto a quelle carter laterali)

[Banzai]

Hmm Chris ma tu che pasta usi? Vojello, barilla, buitoni? skerzi a parte solo loctite ha un milione di tipi diversi, tu di solito cosa usi per i carter? e cosa eventualmente per il resto?

[CHO]

Hmm Chris ma tu che pasta usi? Vojello, barilla, buitoni? skerzi a parte solo loctite ha un milione di tipi diversi, tu di solito cosa usi per i carter? e cosa eventualmente per il resto?

Pasta di Gragnano fatta in casa 

[mattia610]

se posso dire la mia.....quoto chrostian:
sempre usato le athena,mi sono trovato benissimo (sia kit completi ke singole)!!!

cmq mauro se vai giù alla ferrovia a via palermo,un po' dopo rima,da Riccio Moto te la prendi a volo per 8euro!!!!!!!!!!!!!!

[wish]

Sarà  ma confrontandole quel paio di volte che mi è capitato, non ho mai notato tutta questa differenza, chiaro che non l'avrò fatto tante volte quanto te, quindi avrai di sicuro più esperienza.
In quanto alla durata sarà sempre perchè ne ho montate poche rispetto a te ma non ho notato differenze in termini di durata.
Per quanto riguarda il fatto che è difficile scrostarle dai carter ho notato la stessa difficoltà e poi esistono prodotti specifici che sicuramente conosci,  ma ripeto, sicuramente avrai più esperienza.............................

non mi sembra il caso di prendersela per un mero dato di fatto...chiunque può confrontare dal vivo le due guarnizioni e toccare con mano le differenze oggettive. E fare le proprie scelte di rapporto qualità prezzo ben sapendo che a prezzo diverso corrisponde qualità diversa. Comunque non è certo mia intenzione rovinarti la piazza, ma le guarnizioni originali hanno dimostrato la loro qualità reggendo anche 20 anni su tantissimi motori, quelle athena per il momento reggono solo da qualche anno, e a volte manco quelli visto che ne ho visti di motori con le famose guarnizioni verdi athena accusare trafilaggi. E in prima persona, avendo dovuto riaprire il carter frizione, ho visto il mio motore perdere olio con la guarnizione athena comprata per indisponibilità dell'originale, e ricambiandola con l'originale non perde più. sempre chiuso con dinamometrica a serraggi alternati favorendo la spianatura delle superfici, ovviamente.

poi ciascuno fa le sue scelte in libertà...

[mattia610]

un motore vecchio come il tuo stai ancora con la dinamometrica?!?!?
quel carter (soprattutto il carter nero ke è + sottile dei modelli + recenti) ormai sarà deformatissimo a causa dell'invecchiamento della lega,dello stress termico subito da decenni e dal numeroso chiudi-apri.........

l'athena è vero è + sottile,ma sui carter grigi,belli spessi e indeformabili,vanno benissimo,forse sui motori "vecchi" sono troppo sottili per recuparare il gioco ki si viene a creare per i suddetti motivi...

[CHO]

non mi sembra il caso di prendersela per un mero dato di fatto...chiunque può confrontare dal vivo le due guarnizioni e toccare con mano le differenze oggettive. E fare le proprie scelte di rapporto qualità prezzo ben sapendo che a prezzo diverso corrisponde qualità diversa. Comunque non è certo mia intenzione rovinarti la piazza, ma le guarnizioni originali hanno dimostrato la loro qualità reggendo anche 20 anni su tantissimi motori, quelle athena per il momento reggono solo da qualche anno, e a volte manco quelli visto che ne ho visti di motori con le famose guarnizioni verdi athena accusare trafilaggi. E in prima persona, avendo dovuto riaprire il carter frizione, ho visto il mio motore perdere olio con la guarnizione athena comprata per indisponibilità dell'originale, e ricambiandola con l'originale non perde più. sempre chiuso con dinamometrica a serraggi alternati favorendo la spianatura delle superfici, ovviamente.

poi ciascuno fa le sue scelte in libertà...

E chi se la prende   ma ti sbagli non è un dato di fatto bensì è un TUO DATO DI FATTO, spero che sia comprensibile la differenza, ho potuto constatare trafilaggi con le guarnizioni originali e non con le tanto da te bistrattate Athena, a volte anche il contrario, poi non è sempre vero che a differenza di prezzo corrisponde differenza in qualità.

E perchè sottolinei che ognuno fa le sue scelte in libertà, scusa ma qualcuno ha detto il contrario?

[wish]

un motore vecchio come il tuo stai ancora con la dinamometrica?!?!?
quel carter (soprattutto il carter nero ke è + sottile dei modelli + recenti) ormai sarà deformatissimo a causa dell'invecchiamento della lega,dello stress termico subito da decenni e dal numeroso chiudi-apri.........

l'athena è vero è + sottile,ma sui carter grigi,belli spessi e indeformabili,vanno benissimo,forse sui motori "vecchi" sono troppo sottili per recuparare il gioco ki si viene a creare per i suddetti motivi...

sì sono andato di dinamometrica proprio per essere sicuro di aver serrato correttamente e quindi per escludere una delle cause ipotizzabili dei trafilaggi che accusavo.
infatti alla fine per risolvere lato statore ho dovuto cambiare proprio il carter, ormai troppo rovinato. mentre lato frizione la guarnizione originale ha risolto la perdita.
sono d'accordo sulla tua diagnosi, per questo dico che oggettivamente non sono la stessa cosa, e che ognuno deve fare le proprie considerazioni personali senza prendere a prescindere l'uno o l'altro.

[CHO]

che ognuno deve fare le proprie considerazioni personali senza prendere a prescindere l'uno o l'altro.

Infatti proprio quello che non fai 

[wish]

Infatti proprio quello che non fai 

beh visto che tu propagandi le tue athena, lo vogliamo lasciare un avvocatuccio d'ufficio al povero Rima? 

[CHO]

beh visto che tu propagandi le tue athena, lo vogliamo lasciare un avvocatuccio d'ufficio al povero Rima? 

Ma no Valerio,
non propagando le MIE(come dici tu) Athena perchè vendo anche le originali, non è una questione di voler vendere per forza un prodotto, ci mancherebbe, onestamente non mi perdo per così poco e nemmeno per molto di più, posso pure sbagliarmi, ci mancherebbe ma se possibile una discussione portiamola avanti in modo obbiettivo e inserendo commenti costruttivi come quello postato poco più sopra da Mattia