TOTOmotore...si accettano ipotesi/scommesse prima di aprire...

[mistermou]

Oggi gran tirata sull'autostrada, a una certa il motore muore e comincia a fare un gran baccano dal coperchio punterie(o almeno spero)...non regge assolutamente il minimo ma in questo stato si è fatta 20km (max a 80 all'ora, di più non faceva) e mi ha riportato a casa  ...nello stesso istante si è messa a perdere olio dal coperchio punterie...non so da dove perchè spero di aprire domani...spero non si sia spaccato in due, ma non credo...altrimenti la perdita d'olio sarebbe stata veramente ingestibile...

Secondo me gran scaldata, la pasta per guarnizioni ha ceduto facendo uscire l'olio e nel contempo si è spezzato un braccetto della punteria (probabile quella di scarico)...e il pezzo è rimasto vagante all'interno...


Fate il vostro gioco 

[Jeco75]

Me fai taja non dico nulla,vojo popo vede cosa hai creato france' spero nulla di grave

[nux]

me lo chiedo perchè non lo so neppure io... ma non può esssere una valvola allentata?

[mistermou]

Secondo me s'è svitato un registro di una valvola e se n'è andato a spasso...è l'ipotesi più plausibile...

Per l'olio non saprei...o il registro ha urtato sul coperchio valvole (o su un tappo di quelli che si levano per le regolazioni) e l'ha sfondato oppure ha semplicemente ceduto la pasta per le guarnizioni...boh...

Vedo di aprire stasera 

[adrix]

Magari, e mi auguro di no, potresti aver grippato l'albero a cammes. Fa brutto ma il totomotore serve anche a preparare al peggio... Incrociamo le dita e avanti con le ipotesi.

[mistermou]

Avevo scartato l'ipotesi perchè cmq, dopo la rottura/danno, la moto mi ha riportato a casa! Cmq potrebbe essere...il problema è che secondo me si è scaldata troppo e l'olio è diventato acquetta...quindi una bella grippata del cammes ci starebbe...

-2 ore all'apertura 

Spero solo che cilindro/pistone/biella/imbiellaggio non abbiano subito danni, mi roderebbe troppo il culo a dover aprire tutto...

[mistermou]

Allora...leggete bene per favore 

Ho riacceso la moto:le prime due volte con l'aria tirata è partita normalmente col kick.Ho levato l'aria la seconda volta e da lì in poi partiva solo a spinta (facendo girare il motore per una 20ina di metri e dando gas progressivamente, se lo davo tutto insieme si bloccava la ruota).Non regge il minimo e fa sempre e comunque un rumore bruttissimo...ad ogni scoppio, un rumore come mettere un bullone in un tritatutto in un contenitore di plastica...

Il kick scende bene.Ho aperto il coperchio valvole e non c'è niente di anormale.Nessun grippaggio, la distribuzione è rimasta come l'avevo lasciata.Non credo ci siano valvole piegate, domani smonto la testata e a seguire, se è il caso, il cilindro.

Ho trovato parecchio olio nella cassa filtro e il buon frizzo (che mi seguiva durante l'accaduto) mi ha detto di aver visto ad un certo punto una fumata dalla marmitta. (e queste due cose mi fanno pensare ad una fascia spaccata).

Rimane il fatto che, e qui aiutatemi voi, non vedo il nesso tra la fascia spaccata e il forte rumore proveniente, grossomodo, dal cilindro. A meno che, spaccandosi una fascia, non si sia sbriciolato un cuscinetto/imbiellaggio/occhio di biella.Ci stà però che con una fascia rotta la moto, pur praticamente priva di potenza, mi abbia portato a casa.

Non capisco da dove butta olio all'esterno...aspetto di smontare la testata...è come se uscisse dal nulla...come se si fosse fessurata la testa, ma non so bene dove e dal vano valvole non si vede niente...

Avevo poi pensato al contralbero, ma non c'entra una ceppa con i sintomi presentati (calo di potenza in primis)...no?


Help meeeee!!!!

[michi70]

l'olio lo potrebbe perdere da uno dei coperchi valvole, a me è successo così, l'o-ring non faceva spessore, per il rumore, potresti aver sbiellato o sbancato, apri e vedi.

[adrix]

...mi ricorda il dr350, partiva solo a spinta con fumo bianco.
fasce rotte.

[martello]

io dico la mia........




















biella

[paloo]

alla fine?

[mistermou]

Avevo aperto un thread con anche le foto, ma dev'essere andato perduto nel trasferimento di server

Cmq alla fine un grippaggio della madonna, pistone Wiseco 96mm da buttare ( ) e cilindro da rettificare..tant'è che sto cercando un pistone e un cilindro e sostituisco in blocco...!

Biella, imbiellaggio ecc sembrano stare bene...i cuscinetti anche...spero...la testata anche non ha subito danni (apparte i condotti di scarico zuppi d'olio...)

[canamo]

ciao,hai capito da dove e passato l'olio per arrivare nei condotti di scarico?
l'unica via penso siano i gommini valvole ma non capisco il collegamento con il grippaggio

[mistermou]

Se lo tirava sù il pistone dal basamento!!
Infatti il pistone si è fuso (dalle foto, che magari stasera rimetto, si vedono tracce, piuttosto spesse, dell'alluminio del Wiseco "saldato" alla ghisa della camicia..!!), fasce spaccate e raschiaolio maciullato in zona anteriore e posteriore (più post. che ant.)...

L'olio veniva espulso dai condotti di scarico e sicuramente colava tra testa e collettori, andando a imbrattare lì sotto.

A ulteriore conferma di ciò, ho trovato la cassa filtro (e la zona sottostante al "buchetto" di scolo sulla cassa) con molto olio (la forza dello scoppio passava sotto al pistone e ha fatto spruzzare l'olio dallo spurgo che va a finire in cassa filtro).

A sto punto come mi abbia riportato a casa è un miracolo 

[neuronet]

A sto punto come mi abbia riportato a casa è un miracolo 

.... esattamente quello che pensavo!

[mistermou]

Tanto per farvi capire meglio 

[neuronet]

  ... ma sei sicuro che hai le sedi e le valvole pulite? ... sei sicuro che dentro il carter non ci siano pezzi vari?!  ... che casino! 

[mistermou]

No...delle sedi valvole non sono sicuro per niente...SPERO solamente che le valvole non si siano chiuse con qualche pezzo di ferro in mezzo...infatti devo levare le valvole e controllare bene...l'avevo appena fatta revisionare sta testata

Per quanto riguarda pezzi in giro, le fasce ci sono tutte, i "segmenti" del raschiaolio anche e l'alluminio è spiaccicato sulla canna...se poi c'è un pò di limatura di alluminio in giro, sti gran caxxi...tanto è alluminio...  

[paloo]

Ma adesso che sistemi tutto, rimetti originale o riprovi con maggiorazioni?

[neuronet]

... non ne capisco n'catzo ... pero' per quel poco d'esperienza che ho ... non e' che quando hai montato le fasce una ti si era spezzata o subito qualche brutta piega ... e' strano che sia successa una cosa simile con tutti i pezzi nuovi ... 

[mistermou]

Ma nemmeno io ne capisco niente...

Il pistone lo avevo preso da Mattia610 quì sul forum ed era praticamente nuovo!! Le fasce erano già montate correttamente!   Credo cmq che i Wiseco prima serie avessero dei problemi...infatti quando chiesi tramite mail la "clearence" per comunicarlo in rettifica, il tipo della Wiseco mi specificò che quel codice corrispondeva alla prima serie...poi può anche non voler dire nulla...però 

Penso sempre più allo scarso raffreddamento...colpa mia, e basta...così la priossima volta mi imparo a far subito le cose (radiatore olio)


Cmq le cose adesso sono due...anzi, tre...

-ricamiciare (80 euro circa solo di camicia LA Sleeves, poi non so in rettifica quanto si spende...) e montare uno dei due pistoni originali che già ho (uno standard e uno prima maggiorazione, mi pare...)
-rettificare questo (40 euro) e montare un pistone da 98 (minimo 170 euro partono solo di pistone), ma a quel punto il rischio di ovalizzare la canna è più concreto, si sfinerebbe credo un pò troppo per i miei gusti (non pensate male )...
-prendere cilindro siglato 3aj con relativo pistone in buone condizioni, dargli una verniciata e via andare...


Ho scelto l'opzione 3

Non posso ri-spendere circa 220 euro per sto scherzetto...ancora non cago soldi  

PS:poi tra un anno, 25 anni quando spero si abbassi l'assicurazione, mi faccio uno Husqvarna sm 610 motard dl 2006 

[paloo]

-prendere cilindro siglato 3aj con relativo pistone in buone condizioni, dargli una verniciata e via andare...
Ho scelto l'opzione 3
Non posso ri-spendere circa 220 euro per sto scherzetto...ancora non cago soldi  

Secondo me fai bene. Non per i 220 euro, è che le maggiorazioni sul 595 difficilmente campano bene, guadagni tutto sommato pochi cavalli e il blocco motore non è così abbondantemente robusto da reggere grosse modifiche, sono moto relativamente pesanti e il peso te lo tieni.
Tirando le somme hai poco miglioramento e alto rischio di rottura, non ne vale la pena, il 595 originale è un mulo, a sto punto è giusto tenerla com'è se non hai esigenze diverse, nel caso puoi cambiare moto, con una che va molto di più e pesa parecchio meno, e magari ha una ciclistica molto più avanzata.
Sono d'accordo con le minime maggiorazioni per il solo fine di rettificare quando c'è un problema.

[giorgenne]

per curiosità quanto era la  tolleranza in rettifica
ho preso un wiseco 98 da CHO e devo montarlo sul ttr.......pensavo di dare almeno 8 centesimi,forse anche 10

[mistermou]

"Advised clearance for this piston by Wiseco is 0.076mm" parlando del 96mm prima serie RDC 11,5:1 .

Cmq da quello che so, dovrebbe esserci insieme al pistone un foglio con una tabella per le tolleranze!!

Poi il tuo è da 98mm...probabilmente il valore non è uguale!!

Senti Christian o al limite senti la Wiseco, rispondono in un lampo!!

[michele]

Sinceramente  io lascerei il motore originale , non posso accetare l'idea che la mia assicurazione (che pago ) sia insolvente quando debbo risarcire un sinistro impegnativo perchè il motociclo non è più conforme .
Devo rivendere casa per risarcire il professionista che ho tirato sotto ?
Non esiste , preferisco lasciare il mezzo in garage come ricordo di un vezzo di gioventù oramai tramontata. 

[mistermou]

Mah, non credo che aprano il motore e si mettano a controllare il pistone...oppure mi aprano il secondario e vedano che il foro della ghigliottina è allargato...un conto è mettere gomme/ruote non conformi o cambiare l'illuminazione...o mettere un blocco motore totalmente diverso...dai su, mo non esageriamo (e io a ste cose che dici ci penso, eh!)

[mistermou]

Ho dato una pulita alla testata (fortunatamente il piano è ancora salvo...luccica come dopo la cura in rettifica ) e smontata una ad una le valvole (così ho colto l'occasione per costruire il leva-valvole), mi sembra tutto in ordine! Le battute non presentano graffi o altri difetti e hanno un'ottima tenuta...


A sto punto aspetto il cilindro col pistone e poi richiudo 

[michele]

Non avevo dubbi che sei una persona coscente , vedrai poi che se la metti originale la tua moto funsionerà in maniera gratificante per molto e molto tempo .
Michele     

[tt600s]

MISTERMOU...LA MIA MOTO PARTE MA SI SENTE UN TOC TOC DI METALLO OGNI GIRO DEL MOTORE IN MOTO E ANCHE SOLO CN LA PEDIVELLA..CREDI ABBIA LO STESSO PROBLEMA TUO???

[mistermou]

Del grippaggio?? Oddio non credo...però difficile dirlo senza sentirla...può essere l'occhio di biella (la mia lo fa leggermente appena accesa, poi si lubrifica e sparisce) o il dado del contralbero....o nel peggiore dei casi i cuscinetti di banco...che ne sò 


Hai modo di registrare il rumore in maniera decente?

[tt600s]

in moto non la metto piu perche ho paura ke rompo qlc...andava bene il giorno dopo l'accendo fa fatica a partire poi è partita e ha fatto questo rumore...solo x mezzo secondo e l'ho spenta subito..tipo metallo ke sbatte..provo a accenderla se lo fa ancora e se si tolgo la testa quando ho tempo