TTr che non parte proprio più!!

[FRISKO76]

salve ragazzi,mi chiamo luigi e posseggo sto ttr 600 dal 2001!deo dire che questo forum è straordinario,ma non ho trovato una soluzione concreta al mio problema anche dopo essermi letto tante pagine!!vi spiego quanto:

la moto è rimasta ferma per un anno e passa nel mio garage,senza benzina dentro,e poi siccome la vedevo li ferma mi sono deciso a pulirla e curarla iniziando dal carburatore,seguendo i vostri tutorial.smontato e ripulito e rimontato (solo che il fatto della cannuccia ancora non l'ho capita)!!
dopodiche ho deciso di scaricare l'olio e rimettere un po di olio nuovo..però è rimasta molto tempo senza prima che gli facessi il cambio(diciamo circa tre mesotti)!
una volta messo l'olio nel serbatoio,ho provato ad accenderla per far spurgare l'aria dalla vite di spurgo,ma mi sono fatto il mazzo come non mai,ed è qui che viene il dilemma:
dopo vari tentativi di accensione,ho tolto la candela e pensando fosse lei ,perkè mettendola su una superficie metallica dovevo vedere la scintilla se era tutto a posto noo?e invece nulla!!l'ho cambiata,ma il risultato non cambia!
allora mi sono controllato tutto il circuito,scartavetrato e pulito i contatti ma nulla!
poi ho letto che poteva essere attaccata una batteria da macchina, e l'ho fatto!ho notato che a quadro girato si accendeva la spia del folle,se accendevo le luci si accendevano ,anche gli stop,ma se calciavo sullapedivella alla candela non arrivava la scintilla.come è possibile??mi sono smontato anche l'interrutorino di stop e di avvio motore,e cè qualcosa di strano dentro..il meccanismo non si capisce bene!per escluderlo totalmente per individuare se era lui ho staccato il connettore che arriva dietro la mascherina faro, e ponticellato quello che va al circuito ..ma nulla lo stesso!!
ma come diamine è?la corrente arriva al quadro e ai fari e alla candela nooo?AIUTATEMI A CAPIRE!sono disperato..voglio uscire la moto al piu presto!!

[burnygio]

salve ragazzi,mi chiamo luigi e posseggo sto ttr 600 dal 2001!deo dire che questo forum è straordinario,ma non ho trovato una soluzione concreta al mio problema anche dopo essermi letto tante pagine!!vi spiego quanto:

la moto è rimasta ferma per un anno e passa nel mio garage,senza benzina dentro,e poi siccome la vedevo li ferma mi sono deciso a pulirla e curarla iniziando dal carburatore,seguendo i vostri tutorial.smontato e ripulito e rimontato (solo che il fatto della cannuccia ancora non l'ho capita)!!
dopodiche ho deciso di scaricare l'olio e rimettere un po di olio nuovo..però è rimasta molto tempo senza prima che gli facessi il cambio(diciamo circa tre mesotti)!
una volta messo l'olio nel serbatoio,ho provato ad accenderla per far spurgare l'aria dalla vite di spurgo,ma mi sono fatto il mazzo come non mai,ed è qui che viene il dilemma:
dopo vari tentativi di accensione,ho tolto la candela e pensando fosse lei ,perkè mettendola su una superficie metallica dovevo vedere la scintilla se era tutto a posto noo?e invece nulla!!l'ho cambiata,ma il risultato non cambia!
allora mi sono controllato tutto il circuito,scartavetrato e pulito i contatti ma nulla!
poi ho letto che poteva essere attaccata una batteria da macchina, e l'ho fatto!ho notato che a quadro girato si accendeva la spia del folle,se accendevo le luci si accendevano ,anche gli stop,ma se calciavo sullapedivella alla candela non arrivava la scintilla.come è possibile??mi sono smontato anche l'interrutorino di stop e di avvio motore,e cè qualcosa di strano dentro..il meccanismo non si capisce bene!per escluderlo totalmente per individuare se era lui ho staccato il connettore che arriva dietro la mascherina faro, e ponticellato quello che va al circuito ..ma nulla lo stesso!!
ma come diamine è?la corrente arriva al quadro e ai fari e alla candela nooo?AIUTATEMI A CAPIRE!sono disperato..voglio uscire la moto al piu presto!!

uhhhhhhhh...............
ultimamente l'impianto elettrico del ttr stà facendo tribolare un sacco di gente

aspetta che viene qui a leggere lu90 .......ha piu o meno lo stesso problema! e forse ha risolto!

[TTgreat!]

Tanto per cominciare l'impianto luci è separato da quello della candela.

(ci sarebbe anche da discutere sul cambio olio a motore freddo, specie dopo tanto tempo.....)

L'interruttore dello stop tienilo escluso dal circuito per ora....
Potrebbe essere la bobina, o lo statore, ma io leggendo qua e là farei controllare che il condensatore sia carico.
Per quanto assurda ti sembri sta cosa pare che sia basilare perchè parta.
Il TTR ha un condensatore che sostituisce la batteria, se quello è morto la moto non parte.
Attendiamo conferme da parte degli altri......

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Mi sono svegliato da poco.... non c'ho capito na mazza... 'spetta che rileggo!

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Allora... che i circuiti fari/accensione siano DEL TUTTO separati... non è proprio vero, è l'ho provato sulla "mia pelle"...

Come hai attaccato i cavi della batteria? il negativo di sicuro a massa... ma il positivo?

Il circuito d'accensione, è composto da 4 elementi ( diciamo così ): regolatore di tensione, centralina, condensatore, bobina della candela! ( oltre allo statore che "da corrente" a tutta la moto se non ho capito male )!

ora: quando scalci, per mezzo secondo, s'accende la spia del folle?
Se non s'accende, dovrebbe esser saltato proprio lo statore, o il regolatore!
Se s'accende, devi "scegliere" tra bobina o centralina! ( senza condensatore, la moto parte !!! )


Ma facendo le tue cose... hai staccato qualche interruttore? fai che ne hai semplicemente invertito qualcuno?

Se hai qualche dubbio del genere, dimmelo che ti mando lo schema elettrico, così controlli tutti collegamenti!

[Pippi]

uhhhhhhhh...............
ultimamente l'impianto elettrico del ttr stà facendo tribolare un sacco di gente

                                       

[FRISKO76]

allora..il condesnsatore l'ho staccato e attaccato la batteria dell'auto..il positivo della batteria al positivo del connettore a quattro fili!il negativo dell'auto al cavalletto o a qualsiasi massa!poi..staccato l'interrutore di stop e ponticellato il connettore dello stesso,per escludere l'interruttore stesso!..il blocchetto chiavi l'ho staccato e ponticellato rosso e marrone per escludere anche quello!i fari si accendono,tutto si accende..quando scalcio si accende la spia senza la batteria attaccata...quando attacco la batteria la spia del folle rimane accesa,e mi sembra che questo sia normale!!nemmeno una scintillina piccola!mi sta facendo dannare!!

ma la centralina,se la escludo cosa succede?...quello che sta a monte della candela,quell'aggeggio,puo esssere che sia danneggiato?secondo me è quello!perkè escludendo il condensatore la corrente passa regolarmente!quindi o con lui o senza di lui la scintilla dovrebbe arrivare penso!!cè qualche interruzzione a monte della candela..ho pure provato a staccare la pippetta e mettere direttamente il cappuccio della candela nel buchetto della guarnizione!ma niente lo stesso!!!porca miseria!!!

[ciglio]

l'affare che sta a monte della candela è la bobina.

visto che hai escluso le cause principali (blocchetto chiave e pulsante di massa) dovresti passare al resto... bobina, centralina, regolatore.
prima di diventar matto, però, hao controllato la candela? e il cavo candela? (dalla bobina alla pipetta)

ciao
R

[FRISKO76]

si che l'ho controllato...non so di preciso come dovrebbe presentarsi in una situazione corretta ma mi pare che i contatti elettrici ci siano nella guaina..poi non si potrebbe vedere se arriva corrente alla candela togliendo proprio la pippetta e la guaina che la unisce alla bobbina?una soluzione giusto per vedere se è la guaina o la pippetta il problema!!poi vorrei sapere come faccio a controllare se la bobbina è apposto..con che metodo e quali valori dovrei notare!!...

poi vi vorrei dire una cosa,non so se centra qualcosa,ma prima di non usarla piu la moto avevo un problema al cavo delle luci anabbaglianti..cèra una specie di filo di ferro con una guaina quasi rossa intorno..mi si brucio e la tolsi e feci un collegamento elettrico normale..non so a cosa serviva quel filo di ferro con la guaina intorno..però ora le luci se attacao la batteria funzionano..non so se centri oppure no la mancanza di quel filo di ferro!!

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

per controllare se dalla pipetta esce corrente, metti un pezzo di metallo DENTRO la pipetta ( tipo un cacciavite ), ma fai in modo che sta "barra metallica" tu possa appoggiarla al telaio! Scalciando ( con poca luce ti riesce meglio... al buio sarebbe l'optimum ), nota se c'è scintilla tra il pezzo metallico e il telaio!

( sta attento che la scossa è abbastanza forte: quindi usa dei guanti isolanti... Oppure:scalcia tenendo il pezzo metallico in mano... se prendi una scossa esagerata C'E' CORRENTE  )

[Kirkao]

Stesso identico problema.
Se ti puo' dare una mano ho gia' porovato a fare tutte le prove da te fatte, inoltre ho cambiato statore, centralina, regolatore e bobina.ma non parte.
La cosa interessante è che anche io ho un filo che va ai fari un po piu' grossotto, e mi sembra abbastanza malandato, ma sarebbe troppo strano che centrasse qualcosa con la candela, inoltre anche a me le luci vanno alla grande sia se scalcio che se attacco la batteria ai fili che vanno al regolatore..
Mannaggia 'a muert

[FRISKO76]

porca eva..hai cambiato tutti i componenti e ancora non hai risolto?..ho parlato con un mio amico è mi ha detto che se non è la bobbina ,puo essere che sia il volano..se quest'ultimo si è rovinato andando a massa sono dolori!!non so piu che fare!!sta c***o di moto!!

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Frisko... di dove sei?

Hai provato a vedere se c'è scintilla col giravite?

[FRISKO76]

di taranto!!si ho provato!!anche perkè la candela è nuova e non penso sia lei!!oggi provo a vedere se arriva corrente dal volano!se arriva corrente dal volano è la bobbina la causa!!vedremo!vi farò sapere!!

[© Lo Sdrimmel Nazionale ®]

Taranto... Taranto... kaXXo non c'è nessuno di Taranto col TTr!!!

Ma quando scalci... un MINIMO di scoppio... avviene? oppure non c'è segno di combustione?


una cosa molto stupida... ma qualcuno è rimasto per 15 giorni senza moto... smontandola quasia ZERO (!!! ): la benzina ci sta?

[robo]

IO per mettere in moto il ttr nelle situazioni critiche uso l'etere,sennò svito la canedla e faccio entrare un po' di benza dal foro e poi richiudo e do UNA scalciata precisa (se vai a pedalare bagni la candela e sei sempre lì...)

[FRISKO76]

allora..ho fatto questa prova..tester su corrente alternata,e l'altro spinotto sui 250volt..un puntale sul faston rosa dellla bobbina,ovviamente staccato da essa e l'altro a massa sul telaio...la corrente dal volano cè...quindi è la bobbina!!speriamo!!

[TTgreat!]

Un altro tarantino!! 
Se ti viene voglia di fare off fai un fischio.....sempre se parte!!

[Banzai]

eccoti i valori della bobina, puoi controllarla al volo con il tester!

tradotto: bobina=Zundspule, resistenza primario, i due fili che entrano alla bobina, o il filo se e' uno+terra, 1,04-1,495 ohm (ricorda di annotare prima la resistenza dei puntali e sottrarla al valore ottenuto)

secondario 14,88-22,32 Kohm da un filo in ingresso al cavo prima della pipetta candela

pipetta candela 10 kohm

[Kirkao]

Ho parlato con diversi meccanici e mi hanno detto che se il volano non è rotto fisicamente allora deve andare al 99%, praticamente dicono che se è intero va bene.
Scusatemi ma io ho il tester ma non ho capito bene come si fa a controllare che lo statore e la bobina funzionino, c'è qualche santo che potrebbe illuminarmi?

[Banzai]

Ho parlato con diversi meccanici e mi hanno detto che se il volano non è rotto fisicamente allora deve andare al 99%, praticamente dicono che se è intero va bene.
Scusatemi ma io ho il tester ma non ho capito bene come si fa a controllare che lo statore e la bobina funzionino, c'è qualche santo che potrebbe illuminarmi?

metti il tester in ohm oppure kiloohm a seconda di quello che devi andare a leggere (se devi leggere ad esempio 14 kohm devi settare la prima scala che superi quel valore) e leggi i valori (come spiegato sopra per la bobina).
Per lo statore è scritto in tabella, ci sono i colori dei fili e i valori di norma. Per entrambi, se sei fuori da quei range hai un problema.

[Kirkao]

Ma per lo statore devo mettere un puntale sul filo blu e l'altro via via su uno dei tre fili bianchi e mi deve sempre dare un valore dentro quel range?
Se non mi da un valore esatto vuol dire che ho un problema allo statore o in generale all'impainto elettrico?
ciao

[Banzai]

Da come dice il manuale officina: un puntale sul biancoverde uno sul blunero, tester a 2k o giudilì, dovresti leggere dai 192 ai 288 ohm

Invece i fili bianchi devono avere tra loro tra 0,602 e 0,912 ohm, solito giochetto per la lettura: tester in ohm scala minima, metti i puntali a contatto tra loro e segnati il valore, metti i puntali sui due bianchi, segna il valore e sottrai il primo al secondo.

chiaramente il lavoro lo fai sul connettore dello statore dopo averlo staccato dal connettore che lo collega all'impianto elettrico. Se sei entro questi range al 90% lo statore è ok, ma ci sono anche casi in cui i valori sono ok ma lo statore ha problemi. Se sei fuori range al 100% lo statore ha problemi.

[FRISKO76]

ma la bobbina è una resistenza vera?io ho misurato la bobbina in volt,perkè penso sia un accumulatore di corrente,quindi in volt dovrebbe andare bene penso!!misurerò in ohm e vedrò cosa otterrò!!grazie della dritta!!

[TTgreat!]

ma la bobbina è una resistenza vera?io ho misurato la bobbina in volt,perkè penso sia un accumulatore di corrente,quindi in volt dovrebbe andare bene penso!!misurerò in ohm e vedrò cosa otterrò!!grazie della dritta!!

Hai fatto il classico vero? O il linguistico.









P.S.
E' un'impedenza, un trasformatore....

[FRISKO76]

ho fatto il geometra!!

vorrei comprare una bobina nuova!ma non so dove acquistarla e se prenderla di un valore giusto o ne va bene una anche di un 50cc..cosi mi è stato detto...giusto per provare se passa corrente!!illuminami!!

puo andar bene questa?

http://cgi.ebay.de/Yamaha-SR-XT-500-Zuendspule-ignition-SR500-XT500-etc_W0QQitemZ290091611813QQihZ019QQcategoryZ76125QQrdZ1QQcmdZViewItem

[TTgreat!]

Comincia a misurare i valori alla tua e vedi se corrispondono più o meno a quelli che ti hanno dato.
Poi controlla (col tster su Ohm,Kohm vedi tu) che ci sia continuità tra l'uscita della bobina e la pipetta. Non vorrei che fosse una stupidata tipo cavo candela interrotto.....

[FRISKO76]

visto che hai studiato queste cose se mi dici come fare te ne sarei molto grato!metto su ohm o kohm e poi un puntale rosso lo metto dentro al faston della bobbina e l'altro nero infilato nella gomma della candela?dimmi un po!!

[TTgreat!]

Exactly!!

[Kirkao]

Io sono arrivato al capolinea...l' ho provate tutte:
Statore,
Regolatore,
Bobina,
Cavo della candela,
Candela,
centralina,
Condensatore,
Ho provato a escludere il cavalletto
ho provato a fare l'attacco da ladro(bypassando il commutatore a chiave)
Non so veramente cosa possa essere.
Mi ricordo pero' che la sera prima che mi si fermasse del tutto la moto si accendeva, pero' quando mettevo la prima appena lasciavo la frizione nel giro di 5 metri la moto si spengeva.
Aiutatemi   

[Pippi]

mi sento idiota a chiederlo ma...visto che lo han chiesto anche a me...

blocchetto on-off manubrio?!?

[Kirkao]

Ho provato anche quello!!!

[TTgreat!]

visto che hai studiato queste cose se mi dici come fare te ne sarei molto grato!metto su ohm o kohm e poi un puntale rosso lo metto dentro al faston della bobbina e l'altro nero infilato nella gomma della candela?dimmi un po!!

No aspetta! Ma hai trovato questi valori o no?

eccoti i valori della bobina, puoi controllarla al volo con il tester!

tradotto: bobina=Zundspule, resistenza primario, i due fili che entrano alla bobina, o il filo se e' uno+terra, 1,04-1,495 ohm (ricorda di annotare prima la resistenza dei puntali e sottrarla al valore ottenuto)

secondario 14,88-22,32 Kohm da un filo in ingresso al cavo prima della pipetta candela

pipetta candela 10 kohm

[FRISKO76]

No aspetta! Ma hai trovato questi valori o no?

spiegati meglio..che vuoi dire...non si capisce bene!!..la mia bobina è come le altre se hai una fotodi essa magari mi fai vedere con dei cerchietti come fare!!piu semplice però!!grazie!!

[TTgreat!]

Credo che banzai non sia stato chiarisimo.....
La resistenza del primario si dovrebbe misurare mettendo un puntale a massa e l'altro sul filo di ingresso della bobina.
La resistenza del secondario si dovrebbe misurare con un puntale a massa e l'altro sulla pipetta della candela.....

Vedi, ti trovi con i valori dati da banzai?