Modifica radiatore olio

[luke76r]

cambio camicia con una già alesata a 97mm e il radiatore lo elimino

[INDY]

Io lo terrei (tant'è vero che lo voglio mettere anche io) ma trovandoci un'altra posizione (ma non saprei consigliarti.....)

[luke76r]

anche io lo terrei ma finchè non trovo una sistemazione più sicura .....meglio non rischiare anche perchè mi è già andata bene una volta

[mau]

Ribadisco: trovare un saldatore che faccia un serbatoio con lo stesso volume interno ma in alluminio ed alettato?

...o anche semplicemente saldare o fissare in qualche modo delle alette alla trave anteriore od al serbatoio che c'è sopra... mica male l'idea

[INDY]

Te la butto lì:

- potresti fissare un pezzo di alu con le alette (li fanno già per i componenti elettronici di tutte le misure....) con delle semplici fascette da elettricista abbastanza spesse.

[raulico]

una domandina, anche se non ho piu la mia tt, ora ho una rmz450(una belva leggerissima), ma che modifiche hai fatto per montarli, mi avevano assicurato che non ci stavano sulla tt....sono i crs?
tipo quelli che vendono da rigomoto.
ciao

[luke76r]

che modifiche hai fatto per montarli, mi avevano assicurato che non ci stavano sulla tt....sono i crs?
tipo quelli che vendono da rigomoto.
ciao

a che ti riferisci?

[monzetta]

Cosa hai usato per fare le prolunghe dei tubi olio? Normali tubi da acqua con la treccia in inox?

treccia in inox, o meglio tubi aeronautuci ad alta pressione.

[monzetta]

Ottima idea alettare (a patto di riuscirci) dove c'è l'olio.

Sì è un XT660. Effettivamente non è così utile come sulle nostre moto  . Comunque quel tipo di radiatore lo usano spessissimo sui vecchi motori delle nostre moto per farci le gare (vedi catalogo kedo che ne vende diversi tipi).

Hai avuto fortuna a non rompere il radiatore!!!!A me spesso volano pietre sui piedi quindi pensa proprio lì davanti!!! Dove hai inenzione di montarlo?

Monzetta che tubi hai usato per le prolunghe?

i tubi sono aeronautici ad alta pressione, anche se li non c'è tutta questa pressione, infatti basta stringerli con delle semplici fascette.
Ma essendo estenamente ricoperti con la tela metallica sono più protetti dal calore della testata.

[INDY]

Dove li hai presi e a che prezzo i tubi?

[raulico]

scusa il ritardo, mi riferivo ai crs keihin, mi avevano assicurato che non ci stavano sulla tt600.
ciao

[luke76r]

scusa il ritardo, mi riferivo ai crs keihin, mi avevano assicurato che non ci stavano sulla tt600.
ciao

ci stanno ci stanno

[luke76r]

è un casino da carburare però ci stanno anche se pelo pelo!

[genmarr]

Pochissimo, giusto un piccolo rabbocco.

basta vedere la lunghezza dei tubi del radiatore, il diametro e calcolarne il volume, questa quantità la devi aggiungere a quella standard

[Lu90]

non devo dire nulla di nuovo, solo volevo uppare il post xchè mi sembra molto interessante se connesso a quello di mar76

[jaquinta]

Io vorrei vedere le foto che adesso, in seguito alle varie modifiche del forum, sono andate perdute ed in particolare mi domandavo se la portata della pompa dell'olio sia sufficiente anche nei modelli nati senza radiatore.

Ed infine: qualcuno ha realizzato una qualche gabbia per proteggerlo da sassi e simili?

[ciglio]

ciao Jaq. Lucariel aveva fatto uno "schermo" con un paramotore in tubi (tipo quello del 3TB) modificato saldando delle estensioni. purtroppo, al primo volo... è andato sia lo schermo che il radiatore

per quanto riguarda la portata d'olio non saprei, ma la kedo vende i radiatori da aggiungere a TT/XT, quindi penso che si possa fare. male che vada, sempre Kedo, vende anche pompe olio a portata maggiorata

in ogni caso, mi associo per rivedere le foto. e magari un bel tutorial!
io ho a casa il radiatore di un Tenere. potrebbe essere la prossima modifica.

ciao
R

[qrcont]

ma non  è un modo per complicarsi la vita? voglio dire se effettivamente era indispensabile dopo anni e anni di sti motori l'avrebbero montato di serie ..so' che i primi modelli avevano problemi di raffreddamento della testata ma poi risolti..tubi fascette raccordi pressioni ...non so'.....

[ciglio]

alesando il cilindro (per necessità o capriccio ) il motore scalda di più...
un po' d'olio fresco fa solo bene.

ciao
R

[jaquinta]

ciao Jaq. Lucariel aveva fatto uno "schermo" con un paramotore in tubi (tipo quello del 3TB) modificato saldando delle estensioni. purtroppo, al primo volo... è andato sia lo schermo che il radiatore

Ne avevo un vago ricordo però non sapevo che fine avesse fatto... a questo punto mi interessa ancora di più sapere i dettagli di come l'aveva montato e  se percaso c'è una soluzione migliore della sua....

per quanto riguarda la portata d'olio non saprei, ma la kedo vende i radiatori da aggiungere a TT/XT, quindi penso che si possa fare. male che vada, sempre Kedo, vende anche pompe olio a portata maggiorata

I radiatori della kedo prorio non mi convincono non sembrano dei veri e propri radiatori..... 

quanto alla pompa maggiorata immagino che per montarla si debba aprire tutto    ...

ma non  è un modo per complicarsi la vita? voglio dire se effettivamente era indispensabile dopo anni e anni di sti motori l'avrebbero montato di serie ..so' che i primi modelli avevano problemi di raffreddamento della testata ma poi risolti..tubi fascette raccordi pressioni ...non so'.....

Secondo non si tratta di problemi effettivamente risolti, quanto del fatto che i vecchi modelli erano delle parigi/dakar replica mentre le ultime sono delle enduro stradali che per tornare delle moto da off (non specialistico) necessitano parecchie modifiche 

[qrcont]

Quindi tu intendi per fare off seriamente...

[jaquinta]

Quindi tu intendi per fare off seriamente...

No è solo che secondo il mio meccanico per fare del turismo in moto o per fare un po' di deserto (che sarebbe il mio sogno) è indispensabile migliorare il raffreddamento e siccome io mi fido ciecamente di lui e tutto sommato la modifica non è radicale.....

[Lucariello]

Il tuo meccanico ha ragione.....

ed anche ciglio......

per fare del turismo e stare un po piu tranquillo (anche se bisognerebbe sempre evitare lunghi tratti a gas costantemente aperto) sarebbe meglio montarne uno.....

ed anche dopo un aumento della cavalleria si nota un incremento delle temperature......

prima di montare il radiatore.... ho girato per mesi con un termometro olio.......

Quello che scrivo di qui in seguito sono delle mie personali considerazioni :

le condizioni piu critiche per le temperature dell'olio sono 2

1: quando si sta incolonnati nel traffico

2: quando si viaggia a gas costante sopra  3500 4000 giri

in entrambe le condizioni si legge un aumentare della temperatura (misurata vicino il pescante della pompa dell'olio) fino ad arrivare ad oltre 160 gradi.....

sembra una caXXata.... invece no....... e` proprio cosi.... 160 gradi.... a quelle temperature l'olio e` al limite delle sue caratteristiche ed il film protettivo sta li li per rompersi

monitorando la temperatura dell'olio dall'accensione del motore si nota che la temperatura dell'olio non segue l'andamento della temperatura della termica (cilindro pistone testa) infatti partendo col motore freddo.... facendo un piccolo pezzo di centro abitato si vede crescere entrambe le temperature sia dell'olio che della testa motore.... proseguendo a questo punto per un pezzo di strada ad alto scorrimento..... a velocita molto moderata.... si vede subito che mentre la termica tende a raffreddarsi un pochino per effetto dell'aumentare della velocita dell'aria..... pur tenendo il motore con un minimo carico..... la temperatura dell'olio tendera ad aumentare sempre..... anche se si percorre qualche breve discesa a gas chiuso.
tale aumentare della temperatura si fermera solo verso i 110 120 gradi......... a patto di stare con un carico minimo.......

questo spiega a mio modesto parere le rotture piu frequenti che si hanno nei nostri motori.......
e parlo di grippate o sbiellate dopo lunghi pezzi a gas costante e della vaiolatura degli ingranaggi del cambio....

infatti nel corso degli anni nei nostri motori Yamaha ha apportato delle modifiche proprio coerenti a questa mia analisi.....

1: circuito separato ed esterno per migliorare la lubrificazione dell'ingranaggio della 5 marcia
2: aumento del diametro della testa della biella di 1 mm
3: rinforzo sedi cuscinetti di banco e variazione della classi di tolleranza degli stessi
4: maggiore velocita della pompa olio ottenuta da un diverso rapporto di riduzione primaria (tranne che sul TTr che infatti resta uno dei piu sofferenti ai percorsi autostradali)

tutto cio mi ha portato a montare il famigerato radiatore olio......

effetti... a mio avviso solo positivi........

la temperatura e` scesa in media di 10 12 gradi con picchi di 20 25 gradi........

a mio avviso un toccasana....

[ciglio]

bravo Luca, bell'approfondimento.

[jaquinta]

bravo Luca, bell'approfondimento.

foto foto foto foto foto

Il tuo meccanico ha ragione.....

Pensa che quest'anno quando ha sentito che sarei andato in germania ha provato in tutti i modi a convincermi a non partire e poi quando ha capito che non poteva farci nulla ha fatto ricorso ai suoi superpoteri realizzandomi un raffreddamento a liquido....e cioè facendo piovere per tutto il viaggio   

Perciò, siccome in futuro preferirei trovare bel tempo pur non rovinando la moto.....

[pierott]

appena si rimette CHO io provo il Kedo...........

[qrcont]

Il tuo meccanico ha ragione.....

ed anche ciglio......

per fare del turismo e stare un po piu tranquillo (anche se bisognerebbe sempre evitare lunghi tratti a gas costantemente aperto) sarebbe meglio montarne uno.....

ed anche dopo un aumento della cavalleria si nota un incremento delle temperature......

prima di montare il radiatore.... ho girato per mesi con un termometro olio.......

Quello che scrivo di qui in seguito sono delle mie personali considerazioni :

le condizioni piu critiche per le temperature dell'olio sono 2

1: quando si sta incolonnati nel traffico

2: quando si viaggia a gas costante sopra  3500 4000 giri

in entrambe le condizioni si legge un aumentare della temperatura (misurata vicino il pescante della pompa dell'olio) fino ad arrivare ad oltre 160 gradi.....

sembra una caXXata.... invece no....... e` proprio cosi.... 160 gradi.... a quelle temperature l'olio e` al limite delle sue caratteristiche ed il film protettivo sta li li per rompersi

monitorando la temperatura dell'olio dall'accensione del motore si nota che la temperatura dell'olio non segue l'andamento della temperatura della termica (cilindro pistone testa) infatti partendo col motore freddo.... facendo un piccolo pezzo di centro abitato si vede crescere entrambe le temperature sia dell'olio che della testa motore.... proseguendo a questo punto per un pezzo di strada ad alto scorrimento..... a velocita molto moderata.... si vede subito che mentre la termica tende a raffreddarsi un pochino per effetto dell'aumentare della velocita dell'aria..... pur tenendo il motore con un minimo carico..... la temperatura dell'olio tendera ad aumentare sempre..... anche se si percorre qualche breve discesa a gas chiuso.
tale aumentare della temperatura si fermera solo verso i 110 120 gradi......... a patto di stare con un carico minimo.......

questo spiega a mio modesto parere le rotture piu frequenti che si hanno nei nostri motori.......
e parlo di grippate o sbiellate dopo lunghi pezzi a gas costante e della vaiolatura degli ingranaggi del cambio....

infatti nel corso degli anni nei nostri motori Yamaha ha apportato delle modifiche proprio coerenti a questa mia analisi.....

1: circuito separato ed esterno per migliorare la lubrificazione dell'ingranaggio della 5 marcia
2: aumento del diametro della testa della biella di 1 mm
3: rinforzo sedi cuscinetti di banco e variazione della classi di tolleranza degli stessi
4: maggiore velocita della pompa olio ottenuta da un diverso rapporto di riduzione primaria (tranne che sul TTr che infatti resta uno dei piu sofferenti ai percorsi autostradali)

tutto cio mi ha portato a montare il famigerato radiatore olio......

effetti... a mio avviso solo positivi........

la temperatura e` scesa in media di 10 12 gradi con picchi di 20 25 gradi........

a mio avviso un toccasana....

Allora sono parzialmente d'accordo con te' ma ripeto che frequentando un meccanico amico tutti i giorni ho potuto appurare che la maggior parte dei guai dei nostri motori sono da imputare a manutenzione errata , ci sono dei clienti che hanno fatto caponord e ritorno 5 o 6 volte senza alcun problema di raffreddamento , e alcuni che in 20.000 km hanno fuso il motore o raggiunto limiti di usura notevoli,ora calcolando che sono motori studiati anche per fare off dove il raffreddamento è piu' critico a volte,  per la velocita' ridotta e anche per essere usati su strada dove gli incolonnamenti si sprecano i progettisti avranno tenuto conto anche del possibile uso in questi frangenti, poi anche le moto guzzi e le bmw sono moto turistiche raffreddate ad aria con cubatura unitaria notevole eppure problemi zero,
ritornando alla manutenzione errata a mio avviso il principale imputato è il tipo di olio usato, olio per macchine , olio supereconomico da 2 euro al litro , minerali da auto  tolti da confezioni da 5 litri piu' uno in omaggio ecc..guarda caso propio questi tra i clienti sopracitati sono quelli che hanno avuto guai con le moto, quelli che invece sono andati e tornati a caponord e non certo al minimo , perchè dopo un po' tiri perche' non vedi l'ora di arrivare , motociclisti scrupolosi che preparano il viaggio e si informano  su tutto anche sul tipo di olio piu' adatto non hanno tuttora problemi di nessun tipo,tenendo conto che se usi un olio sintetico ad ampio range di viscosita' con finale alto tipo 50  o 60 siccome è piu' resistente alle alte temperature di conseguenza la minore temperatura di alcune decine di gradi l'ottieni senza il montaggio del radiatore e delle inutili complicazioni ad esso legate, guarda caso la bmw consiglia un olio con gradazione finale 50 e la moto guzzi 60, il ho  sempre usa to il 10 w 60 e ti dico che in 115.000km con la moto precedente gli ho tirato il collo per centinaia di km perchè non vedevo l'ora di arrivare e tuttoggi l'ho venduta ma  è un gioiello..tu' guarda i post inerenti, persone che hanno tutto il mio rispetto ma che usano oli economici da supermercato, chi non sa' neppure che il motore contiene olio ,chi giudica l'olio vedendo il colore o sentendo la viscosita' tra le dita..certo un olio anche se economico lubrifica e differenze non ne senti al momento , ma è il tempo e la durata del motore che ti dice se veramente hai risparmiato..nel nostro forum ci sono motori che hanno ragiunto i 190.000km e non penso li abbiano fatti tutti su brevi tragitti ..

[jaquinta]

Mi sono procurato un radiatore di un tenerè 

Adesso mi servirebbe un grafico del circuito dell'olio del tenerè e del 4pt per decidere dove e come montarlo 

Grazie

[Andrea69]

Salve ragazzi,
anche io vorrei montare un radiatore olio sul mio 59x, parlando oggi con il meccanico, dicendogli delle temperature di esercizio raggiunte di circa 160 °C, mi diceva che il radiatore è comunque consigliato, più l'olio è alto di temperatura più viene sbattuto nelle pareti esterne del motore, per capirci nei carter laterali e non rimane niente dove effettivamente serve, comunque, è mia intensione, accetto smentite o consigli, installare il radiatore, termometro  temp olio e pressostato olio in modo da capire, se possibile, se manca o meno,cercherò di trovare uno dei due tarabili e che mi consentano di darmi un contatto elettrico pulito che vada ad agire sull'impianto elettrico in modo da spegnere in automatico la moto prima che fonda, come le macchine, Vi chiedo, a quale pressione lavora il motore del tt60059x? Quando finirò il tutto, se a buon fine, posterò tutto il progetto, chiaramente fatto con il supporto del meccanico.
Saluti e grazie.
Andrea

[jaquinta]

https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=35817.0

[robo]

Non credo che il motore 595 lavori con grosse pressioni,vista la dimensione ridotta della pompa dell'olio e del motore in generale,come concetto.

[Lu90]

L'olio in esercizio raggiunge la temperatura di circa 110/120°C. Non di più.

Arriverà a 140°C giusto se sei in luglio sul lungomare di Tripoli e la lasci accesa mentre mangi il gelato.

[jaquinta]

L'olio in esercizio raggiunge la temperatura di circa 110/120°C. Non di più.

Arriverà a 140°C giusto se sei in luglio sul lungomare di Tripoli e la lasci accesa mentre mangi il gelato.

Il mio meccanico sostiene che ne ha aperti di 595 ed il problema è ricorrente....per la modifica gli ho dato 40 euro...... quindi non ci ha guadagnato un granchè.

Ad ogni modo: 

Il tuo meccanico ha ragione.....

ed anche ciglio......

per fare del turismo e stare un po piu tranquillo (anche se bisognerebbe sempre evitare lunghi tratti a gas costantemente aperto) sarebbe meglio montarne uno.....

ed anche dopo un aumento della cavalleria si nota un incremento delle temperature......

prima di montare il radiatore.... ho girato per mesi con un termometro olio.......

Quello che scrivo di qui in seguito sono delle mie personali considerazioni :

le condizioni piu critiche per le temperature dell'olio sono 2

1: quando si sta incolonnati nel traffico

2: quando si viaggia a gas costante sopra  3500 4000 giri

in entrambe le condizioni si legge un aumentare della temperatura (misurata vicino il pescante della pompa dell'olio) fino ad arrivare ad oltre 160 gradi.....

sembra una caXXata.... invece no....... e` proprio cosi.... 160 gradi.... a quelle temperature l'olio e` al limite delle sue caratteristiche ed il film protettivo sta li li per rompersi

monitorando la temperatura dell'olio dall'accensione del motore si nota che la temperatura dell'olio non segue l'andamento della temperatura della termica (cilindro pistone testa) infatti partendo col motore freddo.... facendo un piccolo pezzo di centro abitato si vede crescere entrambe le temperature sia dell'olio che della testa motore.... proseguendo a questo punto per un pezzo di strada ad alto scorrimento..... a velocita molto moderata.... si vede subito che mentre la termica tende a raffreddarsi un pochino per effetto dell'aumentare della velocita dell'aria..... pur tenendo il motore con un minimo carico..... la temperatura dell'olio tendera ad aumentare sempre..... anche se si percorre qualche breve discesa a gas chiuso.
tale aumentare della temperatura si fermera solo verso i 110 120 gradi......... a patto di stare con un carico minimo.......

questo spiega a mio modesto parere le rotture piu frequenti che si hanno nei nostri motori.......
e parlo di grippate o sbiellate dopo lunghi pezzi a gas costante e della vaiolatura degli ingranaggi del cambio....

infatti nel corso degli anni nei nostri motori Yamaha ha apportato delle modifiche proprio coerenti a questa mia analisi.....

1: circuito separato ed esterno per migliorare la lubrificazione dell'ingranaggio della 5 marcia
2: aumento del diametro della testa della biella di 1 mm
3: rinforzo sedi cuscinetti di banco e variazione della classi di tolleranza degli stessi
4: maggiore velocita della pompa olio ottenuta da un diverso rapporto di riduzione primaria (tranne che sul TTr che infatti resta uno dei piu sofferenti ai percorsi autostradali)

tutto cio mi ha portato a montare il famigerato radiatore olio......

effetti... a mio avviso solo positivi........

la temperatura e` scesa in media di 10 12 gradi con picchi di 20 25 gradi........

a mio avviso un toccasana....

vedi tu