passeggero .... consiglio

[nikdr66]

Ragazzi mi sapete dire se una moto (iltt) omologata per due  ,ha la cintura sulla sella o no? e soprattutto questa cintura è obbligatoria o no?(vedi problemi con i poliziotti o con l'assicurazione)tank you

[Rampichino]

 
No, non è obbligatoria.

[nikdr66]

intendevo dire , se porto un passeggero e ,che ne sò ,cado l'assicurazione risarcisce o no ? oppure stesso caso  e mi ferma la polizia mi fa la multa o no?

[AdrianoTTR]

Se la moto è omologata per due persone deve avere o le maniglie o la cintura sulla sella (oltre alle pedivelle, chiaramente). Questo lo avevo letto una volta non mi ricordo dove. Chissa se lo sanno anche le forze d'ordine. E' piu facile che lo sappiano le assicurazioni per non pagare in caso di sinistro.

[nikdr66]

grazie per i consigli ma, la tt 350 in origine ha le maniglie o la cintura?

[AdrianoTTR]

Da questa foto apparentemente ufficiale  il tt350 ha le maniglie

http://www.champsclock.com/50cc/yam-tt350-bro2.jpg

[Rampichino]

Una moto (in teoria) deve rimanere come mamma l'ha fatta.

Se un casa produce un modello che non ha la cinghia sulla sella e nemmeno le maniglie per il passeggero, però è omologata per due, và bene comè.

Ogni modifica alle caratteristiche costruttive di un veicolo comporta di sottoporlo a revisione straordinaria alla MCTC.


Il TT-350 non aveva ne cinghia ne maniglie.  Quello che si vede in foto è il telaietto.

[AdrianoTTR]

In quella foto in realtà non si vedono neanche le pedane posteriori. A questo punto dovrebbe essere omologata solo per una persona. Però in rete ho appena visto che si parla di obbligatorietà dei "sistemi di ritenuta per i veicoli a due ruote". Io li interpreterei come maniglie per il passeggero o cinghia sulla sella. A menochè non salti fuori una foto ufficiale di una moto omologata per due senza maniglie ne cinghia

[nikdr66]

insomma la cinghia  (o le maniglie) il tt 350 ,omologato per 2 le ha o non le ha?

[Rampichino]

In quella foto in realtà non si vedono neanche le pedane posteriori. A questo punto dovrebbe essere omologata solo per una persona. Però in rete ho appena visto che si parla di obbligatorietà dei "sistemi di ritenuta per i veicoli a due ruote". Io li interpreterei come maniglie per il passeggero o cinghia sulla sella. A menochè non salti fuori una foto ufficiale di una moto omologata per due senza maniglie ne cinghia

Io il TT-350 ce l'ho avuto (tanto tempo fà) e mi sembra che era omologato per due.   
After-market c'erano le pedane per il passeggero da installare (di serie no).

Forse l'obbligatorietà di cui parli si riferisce alle moto di più recente produzione.      Ci stà.


Però se uno acquista (per esempio) un vecchio TT-350 come mamma Yamaha la fatto, senza maniglie ne cinghia, omologato per due, e con le pedane per il passeggero installate, è in regola.

Diverso il discorso se si viaggia in due su un più recente TTR-600 al quale sono state smontate le maniglie posteriori.
Ma anche in questa evenienza l'unico caso in cui si potrebbero avere problemi è se, a seguito di incidente, il passeggero dovesse farsi male   
I problemi in questi frangenti li creano le compagnie assicurative, che vanno a cercare il pelo nell'uovo.

insomma la cinghia  (o le maniglie) il tt 350 ,omologato per 2 le ha o non le ha?

No

[nikdr66]

il mio tt del 92 è omologato per due  ed ha le pedane passeggero ma non la cinghi a ne le maniglie . come faccio a sapere se sono in regola oppure no? visto che la moto è vecchia ed ha avuto vari propietari  può darsi che qualcuno ha eliminato la cinghia  .

[AdrianoTTR]

Io il discorso dei dispospositivi di ritenuta lo avevo letto sul decreto ministeriale del 5 aprile 1994 (la tua moto non ci rientrerebbe). Ne parla al punto n°43 della prima tabella.

http://www.google.it/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=20&url=http%3A%2F%2Fwww.motociclismo.it%2Fedisport%2Fmoto%2Fmotociclismor2.nsf%2Fgd%2FL%25E2%2580%2599MP3-LT-250-%25E2%2580%2593-400-si-guida-con-la-patente-per-l%25E2%2580%2599auto--B---si-assicura-come-la-moto.-Ecco-perche-1-Spiegazione-tecnica-Normativa%2520omologazione%2520veicoli%2520a%2520motore%2520a%2520due%2520o%2520tre%2520ruote%2520e%2520decreti%2520ministeriali%2520per%2520il%2520recepimento%2520norme%2520CE.%2F%24File%2FNormativa%2520omologazione%2520veicoli%2520a%2520motore%2520a%2520due%2520o%2520tre%2520ruote%2520e%2520decreti%2520ministeriali%2520per%2520il%2520recepimento%2520norme%2520CE.&ei=bF0bSfWSOJXW0gWO7dypDw&usg=AFQjCNHnnJUwRKD5QIjp-zJXCjYKzA00uQ&sig2=bp1Wi5Bod4uCFKsNFmFiuA

[Rampichino]

E' come il discorso delle cinture di sicurezza per le automobili:
ci sono alcuni vecchi modelli che non sono predisposti per l'installazione delle cinture, ed infatti con quelle macchine si può circolare tranquillamente senza indossarle (non ci sono ) .

il mio tt del 92 è omologato per due  ed ha le pedane passeggero ma non la cinghi a ne le maniglie . come faccio a sapere se sono in regola oppure no? visto che la moto è vecchia ed ha avuto vari propietari  può darsi che qualcuno ha eliminato la cinghia  .

Sei in regola.
Quella moto nasceva così.

[nikdr66]

sicuro sicuro ? in effetti tra le varie foto viste su moto .it nessuna ce l'ha.comunque mi piacerebbe essere sicuro

[Rampichino]

Sicuro.

[nikdr66]

stasera ho smontato la sella di un xt e l'ho confrontata con quella del mio tt ; Ebbene ,la sella del xt presenta la cinghia ed i relativi attacchi sotto la sella , mentre ,la sella del tt non ha nessun tipo di attacco , quindi ,sommando questa constatazione a quanto detto da Rampichino direi di stare tranquillo la tt 350 non ha la cinghia per il passeggero . Che fosse il telaietto post sopra al parafango a fungere da maniglia?

[#111]

ma valgono anche le maniglie dell'amore del pilota? 

[martello]

avevo letto   PASSEGGERO........CONIGLIO

[Rampichino]

                         

[wish]

non credo proprio che maniglie o cinghiette siano obbligatorie per l'omologazione...avete mai visto una carenata sportiva con qualche sistema del genere? eppure sono di recente omologazione ed il passeggero è previsto...io credo che ai fini dell'omologazione le pedane siano sufficienti.

comunque nel caso di dubbi tecnici non va esaminata la normativa quadro di riferimento, bensì i regolamenti tecnici attuativi. la normativa dice poco sulle questioni prettamente tecniche.

[nikdr66]

io qualche stradale con la cinghia l'ho vista (sono montate sullo stapuntino posteriore) anche se sono quasi mimetizzate

[nikdr66]

ecco un esempio in foto

[wish]

io qualche stradale con la cinghia l'ho vista (sono montate sullo stapuntino posteriore) anche se sono quasi mimetizzate

sì ma sono poche...sulla gran parte non vedo traccia di cinghie né di maniglie.

[AdrianoTTR]

sì ma sono poche...sulla gran parte non vedo traccia di cinghie né di maniglie.

Non ne sono molto sicuro. Spesso non ci si fa caso, ma ci sono.

[martello]

sì ma sono poche...sulla gran parte non vedo traccia di cinghie né di maniglie.

eppure a me sembra di ricordare che sono popo obbligatori gli appigli per il passeggero,sulla nuova R1 la cinghietta c'è

[wish]

sì avete ragione, sono andato a leggermi direttamente la direttiva europea di riferimento

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31992L0061:IT:HTML

e nei dati richiesti ai fini dell'omologazione dei veicoli a due ruote è effettivamente indicato il sistema di ritenuta del passeggero, specificando subito dopo "cinghia e/o maniglie".
mi aveva tratto in inganno il fatto che il decreto di recepimento nella normativa italiana allo stesso punto indicava "nessuna prescrizione" facendo riferimento alle preesistenti norme applicabili in materia.

questa normativa normalizza le procedure di omologazione dei veicoli, che prima differivano da stato a stato. Quindi probabilmente da quella data sono diventate obbligatorie le maniglie o la cinghia, che prima non erano obbligatorie in italia data l'assenza di specifica normativa in materia come indicato nel decreto. non ho trovato la normativa tecnica attuativa di riferimento, ma quella dicitura cinghia e/o maniglie mi sembra lasci poco spazio a dubbi.
comunque i veicoli di precedente omologazione non sono toccati da questa norma, quindi se nascevano senza cinghia o maniglia così restano e sono perfettamente omologati, come i veicoli che nascevano senza frecce.

[robo]

Certo che tenersi per quella cinghietta su quel trespolo del R6...ce en vuole di fegato!!!

[Lu90]

Certo che tenersi per quella cinghietta su quel trespolo del R6...ce en vuole di fegato!!!

Robo, mi meraviglio che tu non sappia come fa il passeggero a reggersi sullo strapuntino delle supersportive...

Il passeggero deve mettere le mani sul serbatoio; in accelerazione si stringe al pilota ed in frenata fà forza sul serbatoio.

Oltretutto così sente anche il pilota muoversi in sella e lo segue spontaneamente. Vorrei sapere se c'è ualcuno che anche solo osa attaccarsi alla cinghietta..

Per le maniglie invece il discorso è diverso, anche se comunque inficiano la distribuzione dei pesi sulla moto (provate a pensare a staccare a 200 all'ora con il passeggero che invece di dare peso sul serbatoio si aggrappa alle maniglie, il posteriore si alza che è una bellezza..

[wish]

Per le maniglie invece il discorso è diverso, anche se comunque inficiano la distribuzione dei pesi sulla moto (provate a pensare a staccare a 200 all'ora con il passeggero che invece di dare peso sul serbatoio si aggrappa alle maniglie, il posteriore si alza che è una bellezza..

io le maniglie le trovo pericolose quanto la cinghia, attaccato all'indietro non riesci ad opporre resistenza alle accelerazioni... ho provato ad usarle una volta sola, sul fazer di un amico...alla prima accelerata (nemmeno violenta, per fortuna) stavo per fare un perfetto numero da circense ribaltandomi all'indietro...appena ripreso l'equilibrio ho fatto esattamente come dici tu, in accelerazione mi aggrappavo al mio amico e in frenata mi appoggiavo al serbatoio...quando ci riuscivo, dato che l'amico all'epoca era cicciotto 

[nikdr66]

sì avete ragione, sono andato a leggermi direttamente la direttiva europea di riferimento

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31992L0061:IT:HTML

e nei dati richiesti ai fini dell'omologazione dei veicoli a due ruote è effettivamente indicato il sistema di ritenuta del passeggero, specificando subito dopo "cinghia e/o maniglie".
mi aveva tratto in inganno il fatto che il decreto di recepimento nella normativa italiana allo stesso punto indicava "nessuna prescrizione" facendo riferimento alle preesistenti norme applicabili in materia.

questa normativa normalizza le procedure di omologazione dei veicoli, che prima differivano da stato a stato. Quindi probabilmente da quella data sono diventate obbligatorie le maniglie o la cinghia, che prima non erano obbligatorie in italia data l'assenza di specifica normativa in materia come indicato nel decreto. non ho trovato la normativa tecnica attuativa di riferimento, ma quella dicitura cinghia e/o maniglie mi sembra lasci poco spazio a dubbi.
comunque i veicoli di precedente omologazione non sono toccati da questa norma, quindi se nascevano senza cinghia o maniglia così restano e sono perfettamente omologati, come i veicoli che nascevano senza frecce.

quindi se la mia moto è omologata  il 3 -07-1992 non ha l'obbligo  delle maniglie o cinghie ?

[robo]

Robo, mi meraviglio che tu non sappia come fa il passeggero a reggersi sullo strapuntino delle supersportive...

Il passeggero deve mettere le mani sul serbatoio; in accelerazione si stringe al pilota ed in frenata fà forza sul serbatoio.

Oltretutto così sente anche il pilota muoversi in sella e lo segue spontaneamente. Vorrei sapere se c'è ualcuno che anche solo osa attaccarsi alla cinghietta..

Per le maniglie invece il discorso è diverso, anche se comunque inficiano la distribuzione dei pesi sulla moto (provate a pensare a staccare a 200 all'ora con il passeggero che invece di dare peso sul serbatoio si aggrappa alle maniglie, il posteriore si alza che è una bellezza..

...nel senso che star seduti là dietro non deve essere proprio il massimo...
seppoi aggiungono la beffa della cinghietta come optional "di confort"!

[AdrianoTTR]

Sarebbe meglio un'optional come questo

[Rampichino]

Sarebbe meglio un'optional come questo

Quoto!

quindi se la mia moto è omologata  il 3 -07-1992 non ha l'obbligo  delle maniglie o cinghie ?

Ancora non mi sembri convinto.       E' un pò che te lo diciamo.
Taglia la testa al toro:  fai un salto in motorizzazione con il libretto e togliti ogni dubbio.   





Comunque sono daccordo:
l'unico modo per viaggiare in due come si deve (oltre ad andare piano) è di stare attaccati.   

                     

[nikdr66]

attaccati cosi va bene ma, solo se sei il passeggero 

[Rampichino]