Questi maledetti convogliatori, così fragili, così introvabili usati, o nuovi con prezzi insensati... Ma dico io... se facessimo un ordine di gruppo?
Qualcuno se li era fatti in casa con la vetroresina... quindi avrebbero anche già gli stampi... se gliene ordinassimo uno stock...
O anche originali (che però rimangono troppo fragili), con un gruppo d'acquisto magari riusciremmo a risparmiare un po'. Che ne dite?
Credo che con i ricambi originali ci sia poco da fare per risparmiare. Invece le plastiche usate che si trovano, sono spesso troppo usate.
io non ne trovo neanche troppo usate.
Tutti gli annunci di vendita dei convigliatori mi danno la solita risposta "li ho già dati via".
Per questo che avrei voluto farmeli fare da qualcuno che se li era già fatti in casa... (così lui ammortizzerebbe la spesa per lo stampo e noi avremmo dei convogliatori magari più resistenti e ad un prezzo presumibilmente più sensato).
Io sono con te!! :sigaro:
Stesso problema, ho dovuto riparare con la vetroresina, ma se qualcuno ha gia lo stampo condivida la sua esperienza che ci può essere utile.
Ma nuovi quanto costano?
Lo dico xke' io quando vado da mamma yamaha,vado a nome del mio meccanico ed ho uno sconto dal 15 al 20% a seconda dei ricambi che mi occorrono!!!!
Magari sento se prendendo piu' pezzi,si alza lo sconto!!! -ninzo'-
Se posso aiutarv lo faccio volentieri
Citazione di: Il Jeco il 20 Febbraio 2010, 16:25:42
Ma nuovi quanto costano?
Lo dico xke' io quando vado da mamma yamaha,vado a nome del mio meccanico ed ho uno sconto dal 15 al 20% a seconda dei ricambi che mi occorrono!!!!
Magari sento se prendendo piu' pezzi,si alza lo sconto!!! -ninzo'-
Se posso aiutarv lo faccio volentieri
Non credo possano andare oltre, la politica della casa dovrebbe essere appunto di fare uno sconto massimo del 15-20%, è lo sconto che fanno anche a me (purtroppo gli ho messo in mano tanti di quei soldi che ormai sono trattato come un meccanico).
su ebay tedesco si trovano a pochi euro :ok:
Sono mesi che ci provo ma i pochi che ho trovato costavano 40-50 Eurol'uno e per giunta non spedivano in Italia.Se tu hai qualche link migliore,mi fai un favore.
Anche io con lo stesso problema...
Me ne servirebbero 2 di scorta per fare delle prove con vetroresina nel tentativo di apportare delle modifiche estetiche...
Non ho il coraggio di toccare quelli che ho montati su :opazzoo:
Un mio amico aveva chiesto il prezzo in concessionaria, ma quando gli hanno risposto 100¤ l'uno, ha preferito lasciare quelli vecchi.
Citazione di: AdrianoTTR il 20 Febbraio 2010, 19:59:12
Un mio amico aveva chiesto il prezzo in concessionaria, ma quando gli hanno risposto 100¤ l'uno, ha preferito lasciare quelli vecchi.
Caxxo do' 20¤ a qualcuno e me li va a ruba'!!! øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
quando passi a prende i miei 20 :dubbio:
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: 3tb600 il 20 Febbraio 2010, 20:02:17
quando passi a prende i miei 20 :dubbio:
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Tietteli,xke' la sola persona che conosco con il 3tb che ha i convogliatori 6 tu!!!!!!!!
Ci rimetteresti e basta!! øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Citazione di: Sax il 20 Febbraio 2010, 18:41:05
Sono mesi che ci provo ma i pochi che ho trovato costavano 40-50 Eurol'uno e per giunta non spedivano in Italia.Se tu hai qualche link migliore,mi fai un favore.
sono andato a vedere... effettivamente ne ho trovato qualcuno ma a prezzi inguardabili
eppure qualche anno fa si trovavano a buon prezzo
mi sa tanto che yamaha con l'euro abbia raddoppiato tutto.quando mi informai sul costo deipistoni del TDR250 volevano 80 euro mentre su una rivista del 1989 il costo era di 80.000 lire... :rock:
Citazione di: Il Jeco il 20 Febbraio 2010, 20:13:03
Tietteli,xke' la sola persona che conosco con il 3tb che ha i convogliatori 6 tu!!!!!!!!
Ci rimetteresti e basta!! øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
no no Lù... n'hai capito... ti dò 20 euro per far fare il "doppio del lavoro" al tuo amico :opazzoo:
hahaha hahaha hahaha
Non c'è niente da fare...o si aspetta mesi per qualche occasione o si comprano originali, quando ho chiesto io mi hanno detto 90 e qualcosa.
Prima o poi li comprerò...o li rubò al mio sbrò ;D
io mentre andavo ne avevo perso uno comunque l'avevo riparato con attack e silicone , avevo appiccicato una piattina di metallo e inbullonato
A me si è rotto l'aggancio del convigliatore destro mentre andavo su sterro... e mi è caduto, finendo sotto la ruota dietro... andando in mille pezzi.
Quello sinistro ha l'aggancio rotto e ha una crepa. Volendo è riparabile... ma sarebbe meglio cambiarli entrambi.
Mi ero informato, guardando anche su qualche sito e nuovi costano intorno ai 100¤ l'uno. Spesa esagerata per una moto che ormai vale poco più di 1000¤.
Li ho cercati usati per mesi, in giro per il web, anche molto all'estero... ma niente. Sold-out.
Mi ero addirittura deciso a comprare una xt intera che non volevano vendere smembrata... ma anche quella è andata prima che potessi contattare il venditore.
200¤ per i convogliatori... no.
60-80¤ per entrambi, può andare.
Se qualcuno ha gli stampi e la capacità di fare i convogliatori in vetroresina, gliene commissioniamo uno stock, lui guadagna qualcosa e noi risparmiamo qualcosa. :banana:
(già che ci siamo, potremmo farli che convogliano un po' di più! :sigaro: visto che il raffreddamento ad aria non è il massimo quando il sole picchia ad agosto)
Contattate CHO e sentite se vi puo' aiutare!!
Citazione di: Deadhope il 19 Febbraio 2010, 17:59:14
io non ne trovo neanche troppo usate.
Tutti gli annunci di vendita dei convigliatori mi danno la solita risposta "li ho già dati via".
Per questo che avrei voluto farmeli fare da qualcuno che se li era già fatti in casa... (così lui ammortizzerebbe la spesa per lo stampo e noi avremmo dei convogliatori magari più resistenti e ad un prezzo presumibilmente più sensato).
Prova qui:
http://cgi.ebay.it/Moto-Ricambi-e-Accessori___CONVOGLIATORE-XT-600-VALVES-YAMAHA_W0QQitemZ160405485848QQddiZ8146QQddnZMotoQ3aQ20RicambiQ20eQ20AccessoriQQcmdZViewItemQQptZRicambi_e_Accessori_Moto?hash=item2558e97918 (http://cgi.ebay.it/Moto-Ricambi-e-Accessori___CONVOGLIATORE-XT-600-VALVES-YAMAHA_W0QQitemZ160405485848QQddiZ8146QQddnZMotoQ3aQ20RicambiQ20eQ20AccessoriQQcmdZViewItemQQptZRicambi_e_Accessori_Moto?hash=item2558e97918)
gli avevo visti anche io... solo che, anche se a prima vista sembrano essere dei convogliatoridel 3tb, ad uno sguardo attento risultano esserci dei fori che nei convogliatori originali non ci sono :dubbio:
guardate sulla parte ricoperta dagli adesivi a scacchi :rishock:
anche sulla griglia ant ha un occhiello per montarlo che non ricordo a quelli del 3tb
Citazione di: nux il 24 Febbraio 2010, 16:07:00
anche sulla griglia ant ha un occhiello per montarlo che non ricordo a quelli del 3tb
clap clap clap
43f
Ce' anche scritto!!!! :frustalo: :frustalo: :frustalo: :frustalo: :frustalo:
Questa è una di quelle discussioni che ogni tot tempo spunta di nuovo, mi accodo nel caso spuntasse qualche soluzione anche se ho i miei dubbi...
Citazione di: trimoto il 24 Febbraio 2010, 17:02:29
Questa è una di quelle discussioni che ogni tot tempo spunta di nuovo, mi accodo nel caso spuntasse qualche soluzione anche se ho i miei dubbi...
La speranza è l'ultima a morire... :riez: :girrrr:
Citazione di: Deadhope il 03 Marzo 2010, 12:05:53
La speranza è l'ultima a morire... :riez: :girrrr:
Si possono benissimo creare degli stampi in vetroresina, come proponeva 3tb600 e fare un gruppo di acquisto...
Questi creano persino dei parafanghi (pensate a quelli anteriori del 59x, introvabili)...
http://www.youtube.com/watch?v=pO7WHgoxGKs (http://www.youtube.com/watch?v=pO7WHgoxGKs)
Tempo fa mi venne l'idea di chiedere a qualcuno del settore quanto costava riprodurre i convogliatori della 3tb.
Conosco una persona che ha una ditta di produzione di parti in plastica per il settore auto.
Mi disse che per progettare ed eseguire lo stampo ci volevano perlomeno circa euro 10.000. :miii:
ovviamente ho desistito! :'(
Citazione di: gioxit il 15 Marzo 2010, 11:43:30
Tempo fa mi venne l'idea di chiedere a qualcuno del settore quanto costava riprodurre i convogliatori della 3tb.
Conosco una persona che ha una ditta di produzione di parti in plastica per il settore auto.
Mi disse che per progettare ed eseguire lo stampo ci volevano perlomeno circa euro 10.000. :miii:
ovviamente ho desistito! :'(
Ha mentito ;D
Citazione di: Sicorax il 15 Marzo 2010, 12:06:25
Ha mentito ;D
... a sbrò... perchè non ti attivi e chiami quelli del bigliettino da visita ;)
Citazione di: gioxit il 15 Marzo 2010, 12:31:33
in che senso?
Nel senso che ho visto gente farsi da sola un serbatoio e 10000 euro per uno stampo mi sembrano tantini!
anche io ho lo stesso problema!!
la moto che ho preso era senza ma per vederla finita la voglio con i convogliatori...
anni fà avevo un amico che costruiva armature in vetroresina per set cinematografici in costume,
se riesco a trovare il numero o qualche contatto chiedo a lui!
vi tengo aggiornati!!
Forse non avete chiara la forma di un convogliatore per 3tb... fare lo stampo di un serbatoio o peggio ancora di un parafango e paragonarli allo stampo di un convogliatore equivale a paragonare un'addizione ad un integrale...
Mio padre ha progettato e costruito un catamarano di 7 metri in vetroresina da solo ma non è riuscito a fare lo stampo dei convogliatori del 3tb...
Con questo non voglio dire che ci vogliano 10000 euro ma... cerchiamo paragoni più azzeccati almeno...
Citazione di: trimoto il 15 Marzo 2010, 13:10:24
Forse non avete chiara la forma di un convogliatore per 3tb... fare lo stampo di un serbatoio o peggio ancora di un parafango e paragonarli allo stampo di un convogliatore equivale a paragonare un'addizione ad un integrale...
Mio padre ha progettato e costruito un catamarano di 7 metri in vetroresina da solo ma non è riuscito a fare lo stampo dei convogliatori del 3tb...
Con questo non voglio dire che ci vogliano 10000 euro ma... cerchiamo paragoni più azzeccati almeno...
Infatti non è affatto semplice...
Comunque la mia idea sarebbe quella di creare qualcosa di piu semplice cioè senza le alette interne (la parte sicuramente piu difficile da realizzare)... qualcosa tipo i convogliatori del CRF per intenderci... Si potrebbero utilizzare gli stessi punti di aggancio/ancoraggio dei vecchi... per la vite che ferma il convogliatore al serbatoio si potrebbe abbattere l'algolazione della linguetta di metallo ed inserire una bella vitona che vada a stringere il convogliatore tenuto a distanza da un "ditale" in neoprene...
me sà che me sono capito da solo øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Comunque è fattibile :ok: ci vuole solo tempo e manualità... cose che io non ho "sbemm" però non dispero!!!
ciao guarda non sò che dirti, io sò solo che lui con queste armature riusciva addirittura a creare dei rilievi che la facevano sembrare di cuoio! si notavano anche i fregi classici dei busti romani, poi magari chiedere non nuoce, e non mi costa nulla, al massino una telefonata
Citazione di: Sicorax il 15 Marzo 2010, 13:05:30
Nel senso che ho visto gente farsi da sola un serbatoio e 10000 euro per uno stampo mi sembrano tantini!
Anche io ho fatto le tue stesse considerazioni... :dubbio:
Solo che il tizio mi ha spiegato che per fare i convogliatori in maniera identica ed "industriale", sia nella qualità del materiale (magari anche meglio) e sia per forma, è necessario realizzare lo stampo "in negativo". per fare ciò bisogna realizzare al computer il disegno cad per poi inviare i dati ad una macchina a controllo numerico etc etc..... AD UN CERTO PUNTO NON HO CAPITO + NIENTE !! :acci:
Credo invece che l'errore sia stato nella mia presunzione di poter ottenere un oggetto di produzione industriale a costi accessibili....
Oppure il tizio, per liquidarmi, mi ha sparato un bazuka! :zot:
Mah :bye:
Citazione di: 3tb600 il 15 Marzo 2010, 13:19:18
Infatti non è affatto semplice...
Comunque la mia idea sarebbe quella di creare qualcosa di piu semplice cioè senza le alette interne (la parte sicuramente piu difficile da realizzare)... qualcosa tipo i convogliatori del CRF per intenderci... Si potrebbero utilizzare gli stessi punti di aggancio/ancoraggio dei vecchi... per la vite che ferma il convogliatore al serbatoio si potrebbe abbattere l'algolazione della linguetta di metallo ed inserire una bella vitona che vada a stringere il convogliatore tenuto a distanza da un "ditale" in neoprene...
me sà che me sono capito da solo øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø
Comunque è fattibile :ok: ci vuole solo tempo e manualità... cose che io non ho "sbemm" però non dispero!!!
Si ci avevo pensato anche io ma mi siddio a fare una cosa diversa dall'originale, a me la moto piace così come mamma l'ha fatta (anche se a qualcuno può sembrare assurdo :riez: ).
Ormai mi sono rassegnato e l'anno prossimo li comprerò originali dato che ho intenzione di iscriverla al registro delle storiche almeno ammortizzerò la batosta con i benefici derivanti dal possedere un veicolo storico... al momento mi sembra l'unica soluzione per me -ninzo'-
Citazione di: trimoto il 15 Marzo 2010, 13:10:24
Forse non avete chiara la forma di un convogliatore per 3tb... fare lo stampo di un serbatoio o peggio ancora di un parafango e paragonarli allo stampo di un convogliatore equivale a paragonare un'addizione ad un integrale...
Mio padre ha progettato e costruito un catamarano di 7 metri in vetroresina da solo ma non è riuscito a fare lo stampo dei convogliatori del 3tb...
Con questo non voglio dire che ci vogliano 10000 euro ma... cerchiamo paragoni più azzeccati almeno...
Io ho un 3tb, ho chiara la forma e se tuo padre non è riuscito a farlo non vuol dire che sia più difficile di un serbatoio!! Poi la mia risposta non diceva che fosse uguale rileggi bene ;) cmq il succo era che 10000 euri sono esagerati e su questo siamo d'accordo. ;D
Sbrò mo lo cerco e provo a chiamarli! :ok:
Citazione di: Sicorax il 15 Marzo 2010, 16:40:18
Io ho un 3tb, ho chiara la forma e se tuo padre non è riuscito a farlo non vuol dire che sia più difficile di un serbatoio!!
Allora te la faccio più semplice tu hai idea di come si creano degli stampi? io invece ce l'ho e ti dico che realizzare un serbatoio è semplicissimo mentre i convogliatori del 3tb (per come sono gli originali) è complicatissimo e non perchè non ci riesce mio padre, quello era solo un esempio per dire che anche chi è molto pratico ha difficoltà... il serbatoio si fa in due pezzi come na cozza e poi si saldano le due parti niente di più facile... anzi no un parafango è ancora più facile...
Il punto del discorso è che si parlava di convogliatori per il 3tb non avevate specificato che potevano essere alla caXXo di cane, alla caXXo di cane puoi fare anche uno space shuttle con gli stuzzicadenti.
P.S. sezione restauro significa ripristinare le moto con le parti originali o quantomeno che gli somiglino... per gli accrocchi c'è la sezione progetti e modifiche...
:ciao:
fortuna ha voluto che questo tizio era mio amico su facebook e neanche me lo ricordavo, quel coso per una volta si è rivelato utile a qualcosa :ok:
allora lui mi ha detto questo, ci sono due tecniche abbastanza semplici che si possono usare, la prima è l'argilla, la seconda il poliuretano.
la prima è più semplice ma meno precisa rispetto alla seconda....
in pratica, si prende un blocco di argilla (o poliuretano) e con il convogliatore a fianco si cerca di crearne una copia visto da davanti, ovvero la parte visibile una volta montato.
una volta che il blocco e il vero convogliatore sono uguali si prende resina liquida e fogli di lana di vetro, si bagnano i fogli nella resina e con l'aiuto di un pennello li facciamo aderire al blocco levigato in precedenza.
una volta fatti 4 o 5 strati in modo da creare un bello spessore, sempre con la resina fissiamo i bordi con delle stecche di legno in modo tale che queste non si deformino con il tempo...
aspetti che si asciuga la resina e poi con un getto d'acqua sciogli l'argilla...
e ti rimane il negativo del convogliatore!
poi basta passare un filo d'olio sullo stampo, ricominciare con il procedimento di resina e fogli di lana di vetro per creare il convogliatore vero e proprio dallo stampo.
con l'aiuto dell'olio messo prima lo stampo si staccherà dal convogliatore e è fatta!
olio di gomito, carta vetrata, e seghetto alternativo completano l'opera...
questo è quello che mi è stato riferito, a voi ora commentare
Citazione di: capodrugo il 15 Marzo 2010, 22:12:54
fortuna ha voluto che questo tizio era mio amico su facebook e neanche me lo ricordavo, quel coso per una volta si è rivelato utile a qualcosa :ok:
allora lui mi ha detto questo, ci sono due tecniche abbastanza semplici che si possono usare, la prima è l'argilla, la seconda il poliuretano.
la prima è più semplice ma meno precisa rispetto alla seconda....
in pratica, si prende un blocco di argilla (o poliuretano) e con il convogliatore a fianco si cerca di crearne una copia visto da davanti, ovvero la parte visibile una volta montato.
una volta che il blocco e il vero convogliatore sono uguali si prende resina liquida e fogli di lana di vetro, si bagnano i fogli nella resina e con l'aiuto di un pennello li facciamo aderire al blocco levigato in precedenza.
una volta fatti 4 o 5 strati in modo da creare un bello spessore, sempre con la resina fissiamo i bordi con delle stecche di legno in modo tale che queste non si deformino con il tempo...
aspetti che si asciuga la resina e poi con un getto d'acqua sciogli l'argilla...
e ti rimane il negativo del convogliatore!
poi basta passare un filo d'olio sullo stampo, ricominciare con il procedimento di resina e fogli di lana di vetro per creare il convogliatore vero e proprio dallo stampo.
con l'aiuto dell'olio messo prima lo stampo si staccherà dal convogliatore e è fatta!
olio di gomito, carta vetrata, e seghetto alternativo completano l'opera...
questo è quello che mi è stato riferito, a voi ora commentare
mi sembra un ottima idea. sicuramente da provare.
La difficoltà dello stampo sarebbe se si volessero far in un pezzo unico anche le alette... altrimenti non è niente di trascendentale. Le alette si possono incollare dopo aver fatto la carena esterna...
io ho quelli per il 2kf, (credo, non capisco la differenza) son rossi e li vendo, per chi è interessato mando senza problemi foto, a mio parere, son si usati ma in perfetto stato
Citazione di: akira il 10 Maggio 2010, 14:02:52
io ho quelli per il 2kf, (credo, non capisco la differenza) son rossi e li vendo, per chi è interessato mando senza problemi foto, a mio parere, son si usati ma in perfetto stato
se li vuoi vendere devi postare nel mercatino. questa è una sez. tecnica doc
io ho sempre questo a 20 euro....
..ma nessuno lo vuole.... :nooo:
lo ha preso sicorax! :)
Citazione di: piccolo Fabio il 18 Maggio 2010, 22:58:02
io ho sempre questo a 20 euro....
..ma nessuno lo vuole.... :nooo:
(http://uptiki.com/images/yx0bfzfebzgcsisg0p9_thumb.jpg) (http://uptiki.com/viewer.php?file=yx0bfzfebzgcsisg0p9.jpg)
(http://uptiki.com/images/qiyopc6uqo1u7elrfu8_thumb.jpg) (http://uptiki.com/viewer.php?file=qiyopc6uqo1u7elrfu8.jpg)
il mio ancora + crepato andò a ruba -ninzo'-
che te devo dì....
Forse un laser scanner 3d potrebbe essere una possibile soluzione?
e poi?
...e poi si fa stampare il modellino 3D....
...e poi si monta sulla moto....
uno stampo in gesso e un po' di fibra di vetro andrebbero benissimo... il problema è principalmente trovare 2 convogliatori integri con cui fare i negativi! :sigaro:
io come già detto li ho rossi perfetti
Io li ho comprati rotti e li ho riparati così:
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=71698.0
una volta pensavo di farmeli da zero dopo questa esperienza ho capito che era meglio lasciar perdere...
Buonasera A tutti.come tanti altri ho lo stesso problema dei convogliatori spaccati...anzi peggio! io nemmeno ce li ho trovati...pero' ho trovato una fascia di vetroresina fatta combaciare tutta intorno al serbatoio forse come Possibile Partenza per ricrearli...premetto che la vtr non l'ho mai usata e stavo pensando di Ricreare dei convogliatori simili agli originali.volevo chiedere a chi la conoscesse,se mi può Gentilmente spiegare cosa posso applicare sulla fascia di vetroresina esistente per non far attaccare Il materiale per creare il nuovo convogliatore.praticamente vorrei fare i convogliatori che si avvitano sulla fascia esistente.grazie
Eccoli qui su Ebay tedesco, nuovi:
https://www.ebay.de/itm/Yamaha-XT600-XT-3TB-3UW-Tankverkleidung-rechts-links-grau-Tank-Lufthutze-Paar/253146027219?fits=DEM_Make%3AYamaha&hash=item3af0add4d3%3Ag%3ANGgAAOSwU4FaOVMC&_sacat=0&_nkw=yamaha+3tb&_from=R40&rt=nc
La stringa di ricerca su ebay.de e' "3TB Tankverkleidung"
Ne compaiono a dozzine, tipicamente attorno ai 100 euro/caduano, di colore grigio o nero (poi van verniciati).
non mi sembra un prezzo improponibili -ninzo'-
Citazione di: Cunningham il 09 Agosto 2018, 17:48:11
non mi sembra un prezzo improponibili -ninzo'-
:ok: :ok: :ok:
boh per 1500/2000 euro di moto , 200 di convogliatori da verniciare piu adesivi mi pare costosto...
Farseli fare in reverse engineering, o investire 30-40 ore del proprio tempo per PROVARE a farseli in vetroresina, con risultato molto incerto (+ adesivi e verniciatura) anche non é che costi molto meno.
Bisogna sempre vedere le cose a 360 gradi, avessi qualcuno di cui mi fidassi, lo pagherei e gli farei fare tutti i lavori delle moto, altro che passare le ore ingarage, con il poco tempo libero che giá si ha, userei quelle ore meglio per usarle, le moto....i soldi sono solo carta!
:)
beh questo sicuramente, anche se adoro "perdere tempo in garage" :frustalo:
se penso a quanto tempo mi è costato costruirmi il sollevatore per moto......ne avrei comperati 2 già fatti ::)