tt 59x, a freddo parte, borbotta e si spegne

[mimmo74]

come da oggetto, il mio tt 600, fatica a partire, quando parte si spegne subito dopo, per almeno tre/quattro volte, poi non appena si scalda va bene. cosa può essere?
Preciso che l'ho fatta carburare da un meccanico . . . . .

[gianfranco1104]

scusa la domanda idiota..... ma tiri l'aria quando la metti in moto?

[Yamaha XT 600]

anche a me dà questo problema, o la mattina o dopo quattro ore dall'ultima accensione, apro l'aria e senza accelerare comincio a scalciare due o tre volte poi accenna ad accendersi ma borbotta/scoppietta (sveglio il vicinato la mattina  ) e fa fumo nero dalla marmitta questo due tre volte poi si accende definitivamente e va che è una meraviglia, la posso spegnere e si riaccende al primo colpo, ma alla prima accensione è una rottura..... cosa può essere? il carburatore è stato pulito ma mai regolato e non so se la carburazione è grassa o magra.... 

[gus]

controllate il filtro aria e bene bene i collettori, sia quelli carb-airbox che quelli carb-cilindro

[Yamaha XT 600]

controllarli per verificare cosa?

[gianfranco1104]

che siano ben attaccati... non fessurati....

[Yamaha XT 600]

se ci sono dei difetti in tutto quello che riguarda l'aria nel mio motore sono:
- Il filtro aria non ha la doppia spugna ma solo una spugna
- il filtro dell'aria non si congiunge perfettamente al bordino del box aria ma rimangono delle piccole fessure roba di 1 o 0,5 mm
- quando mesi fa ho smontato la moto e ho pulito il box aria avevo notato che il vecchio proprietario aveva messo della colla nel   punto di congiunzione tra i collettori e il box aria accorgimento che io non ho fatto nel rimontaggio.
Pensate che tutto ciò possa comportare quest'accensione così anomala??

[gus]

si, può influire, specie se i collettori sono vecchi ed induriti, e non riescono a chiudere bene il foro dell'airbox

[billykid]

il fumo nero farebbe pensare a troppa benzina..

[Yamaha XT 600]

il fumo nero farebbe pensare a troppa benzina..

questo anche e me lo hanno detto in molti, anzi ma in questo caso come si può avere una carburazione meno grassa o meglio come si regola il carburatore?

[billykid]

premetto che non ci capisco molto di carburatori, ma ho smontato il mio per pulirlo completamente e qualcosa ho visto..
quando si tira lo starter si apre un condotto che pesca benzina dalla vaschetta, e un altro da circa 6 mm per l'aria..
magari un livello vaschetta alto potrebbe succhiare più benzina. oppure questo condotto dell' aria piccolo tappato da qualcosa che si è staccato dalla cassa aspirazione.
è uno dei fori piccoli lato scatola aspirazione.
ciao

[Cular]

altra domanda idiota.........ne che hai il minimo un pò basso...?

[gianfranco1104]

il fumo nero in avviamento non è sempre sintomo di carburazione grassa...
il mio 55w sfumazzava nero con i manicotti pendi pendi... quindi magra a dismisura....
non metteva bene in moto proprio perchè troppo magra... nonostante tirassi l'aria...
quindi così a tastoni.... se avvii tirando l'aria... mi verrebbe da dire che sia troppo magra....
il perchè sarebbe da capire.... anche perchè una vite del minimo non si svita da sola....
ultima domanda.... appena messa in moto fa botti??

[clicco61]

succede perche non ha sufficiente benzina dentro la vaschetta. voi perche spillo e galleggiante sono messi male, vuoi perche poca benzina nel serbatoio. fate una prova semplice semplice.
staccate la cannetta benzina dal rubinetto e soffiateci dentro, riattaccate al rubinetto, aprite la benzina, staccate di nuovo la cannetta e risoffiate dentro ancora.  in questo modo spingete con forza la benzina dentro al carburatore. al secondo o terzo colpo va' in moto e non si spegne piu.
per sistemare questa faccenda sull' xt 600 43f e sui tenere ho montato una pompa tipo quella che usano nelle barche per pescare la benzina dal serbatoio.
ecco alcune foto


nella foto e' messo volante per far capire il giro dei tubi. dopo e' stato installato bene. stesso lavoro fatto nel 43f e tutto funziona. 

questo un video
http://www.youtube.com/watch?v=zQw8uqyl7tw

[Yamaha XT 600]

il fumo nero in avviamento non è sempre sintomo di carburazione grassa...
il mio 55w sfumazzava nero con i manicotti pendi pendi... quindi magra a dismisura....
non metteva bene in moto proprio perchè troppo magra... nonostante tirassi l'aria...
quindi così a tastoni.... se avvii tirando l'aria... mi verrebbe da dire che sia troppo magra....
il perchè sarebbe da capire.... anche perchè una vite del minimo non si svita da sola....
ultima domanda.... appena messa in moto fa botti??

nella fase iniziale in cui si accende e si spegne da sola fa fumo nero e botti ma quando si accende definitivamente va alla grande e mai scoppietta

[Yamaha XT 600]

altra domanda idiota.........ne che hai il minimo un pò basso...?

A quanto deve essere regolato il minimo?

[clicco61]

nella fase iniziale in cui si accende e si spegne da sola fa fumo nero e botti ma quando si accende definitivamente va alla grande e mai scoppietta

scoppietta e fa' i botto perche non ha benzina nella vaschetta dei carburatori. quando ha riempito la vaschetta non ha piu questo problema e va alla grande.
provare a fare come scritto sopra. poi fate come volete se vi piace pedalare e bestemmiare 

[mimmo74]

metto in moto con l'aria tirata, piùà che scoppiettare mi muore come se ci fosse troppo benzina. una volta scaldato il motore va benissim0o, parte al primo colpo.

[Yamaha XT 600]

scoppietta e fa' i botto perche non ha benzina nella vaschetta dei carburatori. quando ha riempito la vaschetta non ha piu questo problema e va alla grande.
provare a fare come scritto sopra. poi fate come volete se vi piace pedalare e bestemmiare 

E se prima di accenderlo gli do due tre sgasate, la vaschetta dovrebbe riempirsi giusto?

[Cular]

A quanto deve essere regolato il minimo?

1300 giri se ricordo bene...

[clicco61]

E se prima di accenderlo gli do due tre sgasate, la vaschetta dovrebbe riempirsi giusto?

non non serve. provato e riprovato. l'unico sistema e' buttarci dentro la benzina a " forza"
ti metto un altro video dove ho fatto le prime prove per capire la difficolta' di avviamento. sul tenere 1vj ci ho bestemmiato mesi prima di capire il perche di questa difficolta' di avviamento.
non guardare il mio abbigliamento " tecnico estivo " 

http://www.youtube.com/watch?v=nsT1vnoeiMQ

come si vede nel video. avevo aperto il rubinetto benzina ma niente...non va' in moto. si " incanta" lo spillo/galleggiante dentro al carburatore e non fa' passare la benzina.
ho messo la benzina in una tanica di plastica e attaccato il tubo al carburatore, poi ho alzato al massimo la tanica e anche schiacciata per mandare in pressione. questo ha "sbloccato" lo spillo e fatto arrivare la benzina. al secondo colpo e' partita e tutto ok. avevo questo problema anche sullì'xt 600 43f. fatta la modifica e parte alla prima scalciata

[Yamaha XT 600]

1300 giri se ricordo bene...

ok se me lo confermi intanto regolo il minimo e vedo di riprendere quei piccoli accorgimenti nella scatola filtro box aria, a proposito dove trovo le spugne nuove per il filtro aria per il 2kf??

[Cular]

ok se me lo confermi intanto regolo il minimo e vedo di riprendere quei piccoli accorgimenti nella scatola filtro box aria, a proposito dove trovo le spugne nuove per il filtro aria per il 2kf??

si, direttamente dalla casa madre,regime minimo regolazione "standard" 1300\1400 giri...........

il filtro aria nuovo io lo comprai da crosshop.eu a 25 pleuri circa...........

[michele]

clicco61

avevo questo problema anche sullì'xt 600 43f. fatta la modifica e parte alla prima scalciata

Ciao clicco , anche io ho un 43 f , fammi vedere come hai accroKKiato sul 43f la pompetta , fammi due scatti ( con comodo) .
Il rubinetto benza sul 43 è in bokka al carburatore ( ho un nanotubo corto sarà 6 cm )  tanto basta !
Grazie

[clicco61]

appena posso faccio delle foto. in ogni caso la posizione e' la stessa del tenere 1vj. fissi la pompetta sul telaio e fai passare i tubi abbastanza lunghi girando attorno . posso dirti che e' piu facile a farsi che a dirsi. e' sul tenere 34l che e' un casino. in quel posto c'e' il radiatore dell'olio 'naggia.... 

[michele]

Ok grazie capito , non saprei dove andarla a cercare , in rete ho visto prezzi alti ( 30,euri) una follia , tu quanto l'hai pagata?
Il problema sopra descritto  lo ho anche io  ma solo se fermo la moto piu di 15 giorni , stenta a partire con botti in uscita / misti a ingolfamento e puzzo di benzina , è tutto tarato come da manuale , il problema si presenta solo dopo una lungha sosta in garage ( 15 giorni) prima accensione , dopodichè è perfetta sempre e si accende facile facile .

[clicco61]

io l'ho presa qua http://www.maremossoforzasette.it/Articoli.aspx#&&/wEXBgURc2VsZWN0ZWRDYXRlZ29yaWEFAjQyBRBzZWxlY3RlZENyaXRlcmlvBQNhc2MFDXNlbGVjdGVkTWFyY2EFAi0xBRZzZWxlY3RlZFNvdHRvY2F0ZWdvcmlhBQMzOTAFFnNlbGVjdGVkTWFjcm9jYXRlZ29yaWEFATMFDnNlbGVjdGVkT3JkaW5lBQRub21lORcLZFe5jZtT9xrb0xE4xqxNgWA=


comunque..per provare, prendi una tanica in plastica dell'acqua ossigenata come quella che ho usato io nel video, e fai una prova. oppure stacca la cannetta dal rubinetto e soffiaci dentro come scritto sopra. se vedi che la moto si accende senza problemi allora prendi la pompa. altrimenti vuol dire che c'e' un altro problema.

[michele]

io l'ho presa qua http://www.maremossoforzasette.it/Articoli.aspx#&&/wEXBgURc2VsZWN0ZWRDYXRlZ29yaWEFAjQyBRBzZWxlY3RlZENyaXRlcmlvBQNhc2MFDXNlbGVjdGVkTWFyY2EFAi0xBRZzZWxlY3RlZFNvdHRvY2F0ZWdvcmlhBQMzOTAFFnNlbGVjdGVkTWFjcm9jYXRlZ29yaWEFATMFDnNlbGVjdGVkT3JkaW5lBQRub21lORcLZFe5jZtT9xrb0xE4xqxNgWA=


comunque..per provare, prendi una tanica in plastica dell'acqua ossigenata come quella che ho usato io nel video, e fai una prova. oppure stacca la cannetta dal rubinetto e soffiaci dentro come scritto sopra. se vedi che la moto si accende senza problemi allora prendi la pompa. altrimenti vuol dire che c'e' un altro problema.

Ok grazie infatti è la prova che devo fare ma a  moto ferma da 15 giorni altrimenti non servirebbe a nulla visto che una volta uscita dal letargo va sempre bene e si accende sempre bene .
Il problema è solo dopo una lungha sosta in garage .
Attualmente è dal 25.12.2012 che non la prendo quindi sono solo 3 giorni , .
Ciao clicco e grazie .

[clicco61]

ecco la foto


ed ecco un video girato oggi. la moto era ferma da 2 mesi

http://youtu.be/P8aTGYdG5Rs

[michele]

E' un'ottima verifica chiara e esaustiva , grazie mille , .
Ps: mi metto all'opera e ti faccio sapere .

[Yamaha XT 600]

si funziona ma la mia fa un casino quando si accende dopo tanto tempo come già detto si spegne borbotta scoppietta e fa fumo nero c'entra tutto questo?

[LEO del dosso]

Se posso dire la mia , quando la moto è ferma da tempo accade , non so bene per quale motivo che la benzina nella vaschetta perde parte delle sue caratteristiche mentre quella nel serbatoio no. Pompando benzina dal serbatoio se ho ben capito la mescoleresti/sostituiresti a quella della vaschetta. Dopo che ho la moto ferma da mesi basta che svuoto la vaschetta dalla benzina vecchia e il 550 parte dopo 3/4 calci , altrimenti non c'è nulla da fare. Per cui secondo me non serve la pompa . L'ho capita dopo anni ma meglio tardi che mai.
Per Clicco: dal tuo nick name deduco che siamo coetanei, complimenti per le scalciate da terra nonostante gli anni !
ciao Leo

[clicco61]

Se posso dire la mia , quando la moto è ferma da tempo accade , non so bene per quale motivo che la benzina nella vaschetta perde parte delle sue caratteristiche mentre quella nel serbatoio no. Pompando benzina dal serbatoio se ho ben capito la mescoleresti/sostituiresti a quella della vaschetta. Dopo che ho la moto ferma da mesi basta che svuoto la vaschetta dalla benzina vecchia e il 550 parte dopo 3/4 calci , altrimenti non c'è nulla da fare. Per cui secondo me non serve la pompa . L'ho capita dopo anni ma meglio tardi che mai.
Per Clicco: dal tuo nick name deduco che siamo coetanei, complimenti per le scalciate da terra nonostante gli anni !
ciao Leo

Rambo e' il mio fratello debole 

avevo fatto varie prove...anche quella di svitare la vite sfiato. e ho capito che il problema era lo spillo del galleggiante benzina che si bloccava, magari per vecchiaia e usura. rimaneva attaccato alla sua sede e non faceva passare la benzina. svitando lo sfiato, non fai altro che " scuotere" la vaschetta, e incidentalmente "sblocchi" lo spillo. dopo di che  la benzina passa.
se hai un filtrino sulla cannetta della benzina trasparente osserva cosa succede quando apri la benzina. non succede niente. sembra che il carburatore sia pieno e non serva benzina. tu sviti la vite sfiato e esce una PICCOLA quantita di benzina. riapri il rubinetto e vedrai sul filtrino passare la benzina. ma se vuoi provare con dei recipienti, scoprirai che la benzina uscita dalla vaschetta e' si e no' la meta di quella che ti scende aprendo il rubinetto dopo. poi dici che la benzina e' vecchia. se fosse vero, TUTTE le moto dopo alcuni mesi di fermo non partirebbero, invece capita solo ad alcune. ed inoltre questo problema capita anche a moto ferme da 10-15 giorni.

[LEO del dosso]

Rambo e' il mio fratello debole 

avevo fatto varie prove...anche quella di svitare la vite sfiato. e ho capito che il problema era lo spillo del galleggiante benzina che si bloccava, magari per vecchiaia e usura. rimaneva attaccato alla sua sede e non faceva passare la benzina. svitando lo sfiato, non fai altro che " scuotere" la vaschetta, e incidentalmente "sblocchi" lo spillo. dopo di che  la benzina passa.
se hai un filtrino sulla cannetta della benzina trasparente osserva cosa succede quando apri la benzina. non succede niente. sembra che il carburatore sia pieno e non serva benzina. tu sviti la vite sfiato e esce una PICCOLA quantita di benzina. riapri il rubinetto e vedrai sul filtrino passare la benzina. ma se vuoi provare con dei recipienti, scoprirai che la benzina uscita dalla vaschetta e' si e no' la meta di quella che ti scende aprendo il rubinetto dopo. poi dici che la benzina e' vecchia. se fosse vero, TUTTE le moto dopo alcuni mesi di fermo non partirebbero, invece capita solo ad alcune. ed inoltre questo problema capita anche a moto ferme da 10-15 giorni.




[/quote]

Non sono convinto, o per lo meno è la prima volta che sento questa teoria dello spillo che si blocca in chiusura.
Ho avuto modo di provare solo le mie 2 xt e tutte e due non partivano per cui non ho molti esempi su cui avere un raffronto.
Per quanto riguarda l'accensione a calcioni nonostante ci sia l'alzivalvola automatico c'è anche nelle xt il suo "rituale "
ma penso che il fratello di Rambo lo sappia...........
ciao Leo

[michele]

Bene ! visto che non faccio una mazza oggi , ora scendo  pompetta alla mano ( autosostriuta ) vediamo se è come dice clikko , altrimenti il problema lo ricerchèrò da un'altra parte .
Il rituale è d'obbligo chiaro  !

Nulla da fare , tutto come prima , a me il sistema di chicco purtroppo non porta nessun risultato ( mentre a lui si e si vede dai video ) , come dire... scalcio una volta ogni 5 giorni