Restauto TT 600 (piuttosto malconcio)

[Rainbowsix]

Ti posso indicare uno a palagiano, in gamba i mono yamaha ne ha fatti molti specie il 59X..e li fa a casa sua questi lavori.
Se vuoi il numero te lo fornisco e ti metti d'accordo e glielo porti smontato dal telaio. Se nn hai dimestichezza lascia stare lo smontaggio.....tieni conto che in media di manodopera si prendono al sud 300/350€ smontaggio e montaggio.

Il carburatore del 59X é senza membrana .

[ciglio]

ciao Davide, vedo che procedi bene. fai tante foto/disegnini/schemini e prendi appunti.
qualche commento a ruota libera...

Il mio dubbio è: come si "scolla" la testata dal gruppo termico?

Ci sono due piccole zone del coperchio valvole (sui lati, se non ricordo male) rinforzate apposta per far leva DELICATAMENTE con un cacciavitone.

ho smontato la vaschetta del carburatore. Dentro... TERRICCIO!

Non è poi cosi strano... smonta tutto e pulisci bene.
sostituisci tutti i tubetti e se vuoi fare il figo prendi un kit revisione carb (guarda su kedo per vedere cos'è)

Il carburatore del TT è diverso da quello del TTR, non c'è la membrana, giusto?

Esatto. il 59X non ha la membrana al secondario ma un pistone in metallo

secondo voi è consigliabile aprire tutto e , controllare anche il cambio?
Per fare questo, bisogna sostituire anche la guarnizione della testata e quella del carter, giusto?

perché no... se hai tempo e voglia
ti servira il kit guarnizioni. Athena lo fa completo, con tutte le guarnizioni e o-ring necessarie alla revisione motore.
per semicarter basamento e coperchio valvole, ancora meglio della pasta rossa/nera è il "liquid gasket".
kedo ha un ottimo prodotto della wurth. cerca un mio vecchio post dove se ne parlava...
trovato QUESTO e i post successivi

è consigliabile portare il motore "sano" da un meccanico?

NO. non me ne vogliano i meccanici, ma io non ho mai trovato un professionista che faccia il lavoro con piu attenzione e cura di quanta potresti mettercene tu.
è vero che certe cose in casa non si possono fare (cuscinetto biella, alesaggi, rettifica sedi valvole...) ma per lo smontaggio e rimontaggio farei da me, fin dove possibile.

Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.

hai provato all'interno del cilindro o dall'esterno?

per accedere alle ruote dentate del cambio e verificarne lo stato, devo smontare...

tutto... dovendo aprire i semicarter del basamento, devi aver rimosso già tutto il resto.

Mi sembra che i semicarter siano accoppiati anche attraverso il cilindro

collateralmente vero... ci sono delle viti molto lunghe che fissano il cilindro ai due semicarter, quindi finchè non le levi non potrai separare i carter. in ogni caso, vedi sopra ;-)

Se si smonta il coperchio delle punterie e successivamente la testata, come si fa a sfilare la canna del cilindro se ci sono le fasce elastiche del pistone che fanno "pressione" tutto intorno? Non si rischia di graffiare e rovinare tutto?

si tira le fasce non rovineranno il cilindro, solo cerca di restare "in asse" mentre tiri verso l'alto il cilindro.

So che probabilmente sono domande stupide... ma è la prima volta che vado "così a fondo".

Una domanda non è mai stupida. meglio chiedere 10 volte che fare una minchiata per paura di sembrare un principiante.
Nessuno è "nato imparato" e lo spirito di questo forum è proprio quello di condividere competenze e michiate

ciao
R

ps: ho trovato una foto del supporto motore che mi ero costruito

[ciglio]

per la guarnizione liquida ho trovato un altro post
https://xt600.eu/forum/forum/index.php?topic=37791.msg485892#msg485892

ciao
R

[gigipatri]

Ciglio é sempre una garanzia ! ! !

[davide busetto]

Ciglio... che dire?

Scusa se rispondo in ritardo: sono a bocca aperta. GRAZIE DAVVERO!

Ti romperò le scatoline in MP per avere ulteriori consigli ed altro.

Aggiorno gli amici del forum sulla TTelenovela: ieri ho fatto sabbiare il telaio, oggi ho portato il tutto da un fabbro che eliminerà quella ORRIBILE staffa reggi pedalino.
A seguire, carrozziere (primer + verniciatura).

Sto iniziando a raccogliere ricambi e pezzi vari: a proposito, un ringraziamento pubblico anche ad Andrea per la gentilezza.

Vi aggiorno!

[Gna]

queste sono le storie che ci appassionano, mi raccomando le foto dei vari passaggi.

[davide busetto]

A grande richiesta...

Telaio sabbiato e pronto per la verniciatura!

[davide busetto]

...benvenuti ad una nuova puntata della TTelenovela "Il restauro impossibile".

Attività di oggi: apertura (parziale) del motore con sorprese.

Vi posto le foto.

Come al solito... le mie domande:

1. L'albero a camme ha grippato?
2. Il pistone ha grippato?
3. Le impronte delle valvole sul pistone sono normali?
4. Le valvole sono piuttosto sporche: devo smerigliarle per bene... cercherò sul forum le indicazioni necessarie. Intanto avete suggerimenti?
5. Per smontare il corpo del cilindro... cappero che faticaccia! Svitol e chiave ma... i dadi non si muovono di un millimetro... c'è qualche dritta particolare (ci sono due dadi da 12 che si raggiungono necessariamente con una chiave a tubo e due dadi da 14)?
6. Tra una pausa e l'altra ho sverniciato (con sverniciatore per metalli: Andrea, grazie per la dritta) i due semicarter: il risultato è in foto. Che vernice devo usare per riverniciarli? Secondo voi porto tutto al carrozziere oppure faccio "in casa"?
7. Avete altri suggerimenti?

Devo ancora fare la prova con la calamita per capire se la canna del cilindro è in ghisa o meno.
Ho allentato tutte le viti del carter (che non hanno opposto molta resistenza, dopo averle inondate di sbloccante) e, con pazienza, calma e soprattutto catalogando qualsiasi pezzo smonti, procederò all'apertura dopo aver eliminato i dadi di cui al punto 5.
A proposito: smontato il coperchio valvole ho trovato quattro viti con testa da 12. Tre identiche tra loro, la quarta diversa. Dagli spaccati mi sembrano tutte e quattro uguali: devo desumere che il motore è stato già aperto, giusto?

Dottori, è grave?
Grazie per l'attenzione, e... alla prossima puntata!

[gianfranco1104]

dalle foto sembrerebbe cromata... e anche messa abbastanza male.......
o è la foto che fa quell'effetto... oppure è tutta una grippatura....
e il sospetto è anche l'untuosità del pistone....

[davide busetto]

non è l'effetto della foto, purtroppo...

[Gna]

le incisioni sulla superficie del pistone mi pare che siano originali

[gianfranco1104]

ma alla fine sei rtiuscito a vedere se numero motore e telaio combaciano?
se si quindi è l'ultima serie (visto anche i colori originali dei carter) io cercherei il motore di un 3AJ o un 3TB
gli togli il cilindo e quelli avendo la canna in ghisa lo rettifichi... magari anche un pelo di più...

[davide busetto]

Ciao gianfranco,

Due domande.

La prima riguarda il colore di quei motori:il mio e' nero sui carter e grigio sul gruppo termico.
Secondo me pero' ci sono stati "trapianti".
Come faccio a vedere se carter e gruppo termico sono originali o se non sono appartenenti a vari trapianti?

La seconda e': nel caso in cui il cilindro sia cromato non si puo' fare proprio nulla?
Come si risolve il problema in questo caso?

[Rainbowsix]

Il pistone mi sembra segnato anche sul mantello...di segni ne ha due in origine...comunque non mi preoccuperei poiché con quella canna ridotta così é da cambiare.  Il cilindro con canna in alluminio di può recuperare..ma devi cambiare la canna e nn so se ti conviene fai prima a prendere un cilindro con canna in ghisa e prendi un pistone prox o wiseco o Je per XT...logicamente maggiorato.
Non so se puoi montare il cilindro 3aj poiché il tuo in origine ha un perno in meno....e comunque il motore in origine é tutto nero.
I coperchi laterali falli verniciare  dal carrozziere con normale bicomponente nero lucido.

[andrea3112]

è un motore prima serie nero 59X (ma potrebbe avere anche i carter di un 34 l o 55 w o 43f) guarda la sigla in numeri e lettera che precede la matricola motore.
il cilindro è a canna cromata sempre del primo tipo (con un prigioniero in meno), ma non preoccuparti e non perdere tempo a trovarne uno uguale che si rompono, ci monti uno della xt in ghisa che venivano montati anche sui TT e sei a posto.

i prigionieri della testa devono essere due lunghi e due corti, li c'è un po di casino e un prigioniero non è neanche originale.
da quanto vedo lascerei perdere tutto il gruppo termico e ne cercherei uno usato con margine di lavorazione (il tuo mi sembra messo male ) .
se non ho capito male la tua moto dovrebbe essere un'ultima serie telaio bianco motore grigio, per questo motivo se non è un modello rosso immatricolato in seguito (cosa c'è scritto sul libretto di circolazione alla voce telaio numero...... e motore tipo.....) ti conviene trovare un motore grigio.
comunque facci vedere anche l'interno del motore e soprattutto non comprare niente per ora (consiglio da AMICO).
la tua moto ha bisogno di riavere tutte le sue parti che la rendono originale poi inizi a dargli nuova vita.
in ogni caso sarà molto più semplice a farla di quello che pensi e occhio a cosa compri, anzi se ti propongono qualcosa prima fatti mandare le foto e mettile qui sopra.

e buona domenica 

[giacomof]

Io ti dico solo una cosa: FOLLOW THE GURU ANDREA3112

[ROSTAFFROBY]

Ti posso indicare uno a palagiano, in gamba i mono yamaha ne ha fatti molti specie il 59X..e li fa a casa sua questi lavori.
Se vuoi il numero te lo fornisco e ti metti d'accordo e glielo porti smontato dal telaio. Se nn hai dimestichezza lascia stare lo smontaggio.....tieni conto che in media di manodopera si prendono al sud 300/350€ smontaggio e montaggio.

Rain.. il meccanico di palagiano per caso lavora da Nitti a Massafra..? sicuramente è lui..ma nn credo gli basti un tt nuovo per pagare una sua prestazione...almeno da quello che si sente in giro.
Sei di taranto citta?

[davide busetto]

Oggi altra mezza giornata di lavoro...

Per il guru Andrea (gentilissimo):
Matricola motore 5Y3 186476
Termica 34K02
Sulla carta di circolazione il telaio e' 59x020298.

Il telaio e' in carrozzeria quindi non posso controllare (per ora).
Anno di immatricolazione 1991.

Altri dati non ne ho!
Che ne pensate?

[Trespolo]

5Y3? 

Il basamento è dell?Xt 550......sei messo male.

[davide busetto]

Trespolooo, che significa?

[Trespolo]

Trespolooo, che significa?

Significa che i carter del motore (l'interno vatteloapesca) che sono siglati 5Y3 appartengono ad una Xt550.
La cosa è perfettamente compatibile tecnicamente, ma non in regola con la circolazione stradale e tantomeno con l'eventuale iscrizione ASI-FMI.

[davide busetto]

Stavo giusto per scrivere la stessa cosa.
Che casino.

E' possibile che il basamento sia 5y3 e la termica sia quella dell tt 600 originale?
Chi cappero sogna la notte questi "trapianti"?

Forum, che faccio?

[Trespolo]

La termica 34K02 la trovi su vari modelli, è il cilindro con un perno in meno di accoppiamento con la testa.
Quello che ora conta è che la sigla del motore non torna con quella del telaio.
Prima di fare qualunque altra cosa aspetta i consigli di Andrea o di altri più preparati sul TT di me.
Io non escluderei l'ipotesi di vendere tutto a pezzi e di cercare una moto meno rimaneggiata negli anni.

[davide busetto]

Passeggiata "riflessiva".

Stavo valutando la ricerca di un altro motore... Oppure... La soluzione che ha proposto Trespolo...

Sigh.
Domani mattina fermo il carrozziere che sta per verniciare il telaio.

[andrea3112]

è un MIX da paura a quanto sembra, per adattare i carter del 550 hanno dovuto allargare la sede della canna, il resto è tutto uguale.
mi sa tanto che hanno recuperato quel motore da "un po di tutto", a questo punto serve davvero un'altro motore che con la dovuta attenzione si trova tranquillamente, ma prima e da verificare tutti i componenti della moto se sono gli originali e cosa manca, metti le foto di tutti i componenti della moto(forcelle monoammortizzatore ruote complete e tutto quello che ti pare poi vediamo come procedere,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ora sei in ballo e sei sul forum giusto perciò è una scommessa anche per noi,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,da considerare che è sempre un TT 600 e non può finire in demolizione o smembrato da qualche commerciante.
la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta 

[Trespolo]

la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta 

Ma te non sei di questa terra!
Sei tutto topa e TT!

[davide busetto]

Sfida raccolta...

OVVIAMENTE.
Se avete qualcosa di interessante da segnalare, ditemelo.

Appena posso mando foto di tutti i componenti.

Con 450 euro...piu' di FrankensTTein in effetti non si poteva comprare!

Grazie davvero, alla fine avro' ed avremo qualcosa da raccontare.
Buona domenica!

[Rainbowsix]

:dai che ti diamo una mano pian piano fai tutto, ma di motori 59X se ne trovano pochi in giro e rari messi bene. E come dice Andrea un TT 59X e meglio 36A non va assolutamente demolito.

[Gna]

la mia TT l'ho trovata su questo Forum vatti a cercare la discussione che aprii ai tempi e vedi come era ridotta 

l'hai piu` visto quel famoso albero dove l'hai trovata?

[Trespolo]

l'hai piu` visto quel famoso albero dove l'hai trovata?

Tolto il peso è cresciuto bello dritto.

[Gna]

ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm

direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato

[andrea3112]

ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm

direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato

lo conosco, digli che ti mando io 

[davide busetto]

buongiorno a tutti,

nell'attesa di recuperare gli organi vitali di frankensTTein... vi mando un assaggio dell'impianto elettrico.

Ho smontato TUTTO...
Il cumulo di nastro adesivo eliminato credo parli da solo...

Credo che una considerazione sia più che doverosa: al di là di tutto queste moto sono dei verri carriarmati...
Pistone grippato, motore trapiantato non si sa da quante parti, albero a camme distrutto, impianto elettrico praticamente morto... e cappero... PARTIVA!

Grazie a tutti per l'aiuto!

[Trespolo]

ma... questo andrea chi e`?
http://www.subito.it/accessori-moto/motore-yamaha-pisa-84145497.htm

direi di contattarlo per vedere se ha qualcosa per il frankensTTein, tanto il motore originale e` bello e andato

Questo Andrea è il nostro Andrea3112.
Contattalo in privato vedrai che ti trova una soluzione ragionevole.

[davide busetto]

Certamente!