Restauto TT 600 (piuttosto malconcio)

[Trespolo]

Parafango e codone non mi sembrano gli originali, ma il prezzo sarebbe buono anche per la sola forcella completa di cerchio.

[davide busetto]

bene... procederei...

Che te ne pare di queste? Anche loro mi sembrano piuttosto convenienti.

Nuove...

[davide busetto]

...la fretta non mi ha fatto completare il post: 4 frecce a 60 euro complessivi.

[enigma6686]

occhio che il parafango anteriore e lo stop posteriore non sono originali! anche il codone non mi sembra il suo.

[Gna]

compra compra compra
https://www.youtube.com/watch?v=M6O8thbqwG0

[ciapo]

sono contento x te e il tuo immenso entusiasmo ti stimo ,quando arrivi in fondo goditi il tuo TT e nn guardare cosa hai speso, la passione nn ha prezzo !!!!(forse ci compravi una kappa da dakar )TT sempre !!!!!!

[davide busetto]

Per Enigma...che faccio?procedo ugualmente?

[Lucariello]

procedi sono originali.. il faro è il modello per la versione usa

[davide busetto]

ok su tutto (anche se il faro non lo prendo, avendolo già)...

Grazie!

[Trespolo]

bene... procederei...

Che te ne pare di queste? Anche loro mi sembrano piuttosto convenienti.

Nuove...

Originali?

Se originali il prezzo è ottimo, se aftermarket le trovi su Kedo allo stesso prezzo.

[Rainbowsix]

Parafanghi non originali, Fianchetti ufo e li trovi nuovi anche 50€ a coppia, pedane posteriori non sono le sue..sembrano di qualche xt, la sella è strappata, il forcellone se é rigato dalle pedane....io lo butterei al rottamaio, il serbatoio sembra riverniciato....

[gigipatri]

Il parafango sembra dell xt 125 o dell acerbis non ce lo vedo proprio sul TT
Devi comprare tutto in blocco? Senno' prendi solo il necessario... Davide se trovi una foto del parafango originale postala io ne ho uno nuovo bianco ma dovrebbe essere 43f almeno li confronto.

[davide busetto]

Anzitutto grazie per le risposte e complimenti per le competenze!

Adesso due precisazioni: non devo comprare in blocco, posso scegliere cosa serve.
La seconda: mi servono solo plastiche (tutto tranne il mascherino con il faro ed il serbatoio) e forcelle con cerchio.

Ho cercato nella mia citta': plastiche nuove SALATISSIME.
La forcella anteriore nemmeno la cerco nuova per evitare il salasso.

Che faccio?

[Rainbowsix]

Prendi forcella,cerchio e mono se é quello con la regolazione sul serbatoio gas...e forse gruppo acceleratore.per le plastiche originali cosa ti hanno chiesto nella tua città ? In Yamaha é solo reperibile il parafango posteriore con fanale e mascherina...il resto non più disponibile. I Fianchetti prendili della Ufo nuovi e sono quelli usati che ti vogliono vendere ....almeno li hai nuovi.

[davide busetto]

...scusate la domanda banale... Dove trovo i prodotti ufoplast?

Sul sito della ufoplast riportano un rivenditore della mia citta' che non tratta piu' quei prodotti da anni!

[Trespolo]

...scusate la domanda banale... Dove trovo i prodotti ufoplast?

Sul sito della ufoplast riportano un rivenditore della mia citta' che non tratta piu' quei prodotti da anni!

Se non lo sanno loro!
Mi sembra che li tratti anche Crossshop, su internet.
Comunque se hai serbatoio e mascherina e altre plastiche vecchi i fianchetti nuovi stridono un po'. Io sarei per una decorosa omogeneità.

[54NDR°]

Ecco i fianchetti ufo:
http://www.crosshop.eu/?app_marca=Yamaha&app_modello=TT&app_cilindrata=600&app_anno=&categoria=laterali+portanumero&app_op=0&applicazione=1&applicazione_find=0&format=trovati.php&lingua=IT
Io forse opterei per quelli usati comunque. Via gli adesivi vecchi (che tra l'altro in quelli ufo sono differenti dagli originali) e una bella pulita/levigatura ad acqua con carta abrasiva specifica (prima a grana grossa e poi sempre più fine).
Infine comprerei delle grafiche tipo queste: http://www.adesiviestampe.it/prodotto.php?id=1387
Le altre plastiche dell'annuncio che hai postato invece non le prenderei.

[davide busetto]

Pensavo di:

- comprare i fianchetti nuovi
- comprare codone e parafango nuovo
- far riverniciare frontalino e serbatoio

Che ne pensate?

P.s. Gli adesivi magari li prendo dopo...
P.p.s. Domani spero di mettere a terra il motore e vedere un po' come sta messo.

[54NDR°]

Pensavo di:

- comprare i fianchetti nuovi
- comprare codone e parafango nuovo
- far riverniciare frontalino e serbatoio

Che ne pensate?

P.s. Gli adesivi magari li prendo dopo...
P.p.s. Domani spero di mettere a terra il motore e vedere un po' come sta messo.

Non vorrei dire cavolate ma credo che parafango anteriore e posteriore nuovi non si trovino 
Ti consiglio di non verniciare il serbatoio, la vernice si rovina dopo poco per opera della benzina che trasuda dalla plastica. Io gli darei una bella pulita e lucidata con la solita carta abrasiva ad acqua.
Anzi, personalmente non rivernicerei nessuna plastica, pulirei a fondo e basta.

[davide busetto]

Ah...non sapevo il discorso dei parafanghi.

Per quanto riguarda il serbatoio il problema e' noto ma "risolvibile" se ricordo bene.

Giusto?

[gianfranco1104]

Ah...non sapevo il discorso dei parafanghi.

Per quanto riguarda il serbatoio il problema e' noto ma "risolvibile" se ricordo bene.

Giusto?

si risolvi comprando un clarke...

[Rainbowsix]

Il,parafango posteriore lo trovi ancora  in Yamaha il resto nulla. Non risolvi nemmeno col clarke...anche quello col tempo...lo fa il problema ma meno in quanto le benzine stanno diventando sempre più trasparenti..

[davide busetto]

Ciao a tutti!

Aggiorno il thread con gli ultimi "sviluppi".

Per prima cosa, ho "liberato" il motore ed ho messo a terra tutto

il gruppo, ho liberato il forcellone ed il mono ed ho smontato

manubrio, ammenicoli vari, ecc.

Adesso le "dolenti note".

Per prima cosa, devo procurarmi il famoso estrattore per il volano

che, in mancanza, è praticamente impossibile da smontare (almeno,

stando a quanto ho capito io).

Seconda cosa: ho allentato le viti della testata (devo dire la

verità: tutte mollate con svitol e relativamente poco sforzo).
Il mio dubbio è: come si "scolla" la testata dal gruppo termico?

In poche parole, come si stacca la testata? ho provato a tirarla

via con delicatezza ma... niente.
Premetto di aver smontato tutte le viti (compresa quella

"nascosta" nel coperchio delle valvole) ma la testata non si è

mossa di un millimetro.

Terzo problema: ho osservato con attenzione il motore. Ci sono,

sulle alette, tracce di vernice nera (il gruppo è di colore

grigio). Cosa significa secondo voi? Hanno tentato di verniciare

il motore (da grigio, quindi, renderlo nero) oppure è la vernice

originale ad essere rimasta solo in pochi punti?

Quarto problema: ho smontato la vaschetta del carburatore.

Dentro... TERRICCIO! Proseguendo nello smontaggio mi sono dedicato

al corpo secondario.
Il carburatore del TT è diverso da quello del TTR (ho visto anche

gli spaccati), non c'è la membrana, giusto?
Quindi... "va bene" così, non manca nulla al mio, giusto?
La moto, prima di venire smontata, andava in moto: il collettore

di aspirazione del secondario era "andato" ed infatti la moto non

saliva di giri molto bene.
Per quanto concerne la pulizia del carburatore, devo smontarlo

completamente (come da tutorial) oppure è sufficiente agire su

vaschetta e getti (la molla di ritorno funziona bene, la seconda

farfalla è allineata, ecc.)?

Quinto ed ultimo dubbio: considerato che ormai la moto è tutta

smontata e che il motore è a terra, secondo voi è consigliabile

aprire tutto e , controllare anche il cambio, giusto?
Per fare questo, bisogna sostituire anche la guarnizione della testata e quella del carter, giusto?
Cosa altro?

In tutta sincerità, ritengo di avere una buona manualità ed una buona tecnica ma queste operazioni non le ho mai fatte: è consigliabile portare il motore "sano" da un meccanico?

Grazie a tutti per l'attenzione e la disponibilità.

P.s. non ho verificato se il cilindro è in ghisa o in alluminio... vi farò sapere... nel secondo caso, che si fa (non potendosi rettificare)?

[Gna]

ci dovrebbe essere la membrana al secondario, se e` l'originale.

[davide busetto]

Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.

Per Gna: anche per me dovrebbe esserci (pero' sugli spaccati mi sa che NON c'e').

Che casino.
Giusto per parlare, sul TTR c'e'

[Trespolo]

Notizia di cronaca:gruppo termico in alluminio.
La calamita non attacca proprio.

Per Gna: anche per me dovrebbe esserci (pero' sugli spaccati mi sa che NON c'e').

Che casino.
Giusto per parlare, sul TTR c'e'

Tutti i gruppi termici all'esterno sono di alluminio. Non so se la calamita ce la fa a sentire la camicia d'acciaio interna.

Se hai smontato tutte le brugola del coperchio delle punterie (non della testata) con qualche piccola botta deve venire via, tieni presente che è incollato dalla guarnizione liquida.
Per smontare la vera testata dovrai smontare l'albero a camme e svitare le 4 viti che stanno intorno allìalbero a camme più un paio di altri dadi che stanno sell'esterno a collegare testata e cilindro.

L'estrattore per il volano ci vuole, c'è poco da fare.

[davide busetto]

ciao Trespolo,

scusa l'ignoranza (doppia), sto cercando di imparare.

Ok per l'alluminio (quindi, devo continuare a smontare per avere la certezza del materiale).
In effetti quello che sto cercando di smontare io è il coperchio delle punterie (non la testata vera e propria del motore): avevo paura a forzare ed ho preferito chiedere a chi è veramente esperto di meccanica.

Ho notato che c'è intorno la "guarnizione liquida": una domanda, quando rimonterò il coperchio, cosa dovrò fare? Usare la pasta nera per risigillare tutto oppure usare una guarnizione?
Nello spaccato non vedo guarnizioni di sorta, invece nel service manual (pagina 3-43) parla di "...use a new gasket...".

Altra domanda: per quanto riguarda l'estrattore, ok. Io però non sono riuscito a svitare il dado da 19 che tiene bloccato il volano!

[davide busetto]

Scusate il doppio post come al solito... a questo punto già che ci sono vi chiedo:

1. per accedere alle ruote dentate del cambio e verificarne lo stato, devo smontare coperchio punterie, testata E pure il cilindro, vero? Mi sembra che i semicarter siano accoppiati anche attraverso il cilindro. E' giusto?

2. Se si smonta il coperchio delle punterie e successivamente la testata, come si fa a sfilare la canna del cilindro se ci sono le fasce elastiche del pistone che fanno "pressione" tutto intorno? Non si rischia di graffiare e rovinare tutto?

So che probabilmente sono domande stupide... ma è la prima volta che vado "così a fondo".
Grazie.

[enigma6686]

caXXo quante domande, andiamo con ordine,
per svitare il dado del volano usa una pistola pneumatica, io mi faccio aiutare da un amico gommista...
per arrivare al cambio devi aprire completamente il motore, operazione molto complessa quando si fa la prima volta, soprattutto per rimontare tutto... parlo per esperienza personale.
se hai intenzione di arrivare al cambio devi smontare tutto, testa, cilindro, frizione,carter semi carter, cambiare le guarnizioni del carter lato volano e del carter lato frizione, i due semicarter che formano il basamento sono chiusi da pasta nera, cosi come il coperchio punterie. consiglierei sostituzione di tutti i paraoli, dell'oring alla base del cilindro e attenta verifica di tutti i cuscinetti (di banco e del cambio).
il coperchio punterie non si toglie perche c'è la guarnizione liquida, se hai tolto tutte le viti aiutati con un cacciavite e fai leva.
quando esci il cilindro è normale che il pistone scorrerà all'interno, come succede quando il motore è acceso!

se vuoi imbarcarti in ques'impresa cataloga bene tutto quello che smonti e aiutati con tante foto, è un'attimo perdere roba o confonderla.

[Trespolo]

ciao Trespolo,

scusa l'ignoranza (doppia), sto cercando di imparare.

Ok per l'alluminio (quindi, devo continuare a smontare per avere la certezza del materiale).
In effetti quello che sto cercando di smontare io è il coperchio delle punterie (non la testata vera e propria del motore): avevo paura a forzare ed ho preferito chiedere a chi è veramente esperto di meccanica.

Ho notato che c'è intorno la "guarnizione liquida": una domanda, quando rimonterò il coperchio, cosa dovrò fare? Usare la pasta nera per risigillare tutto oppure usare una guarnizione?
Nello spaccato non vedo guarnizioni di sorta, invece nel service manual (pagina 3-43) parla di "...use a new gasket...".

Altra domanda: per quanto riguarda l'estrattore, ok. Io però non sono riuscito a svitare il dado da 19 che tiene bloccato il volano!

Per rimontare il coperchio delle punterie, dopo, dovrei usare nuovamente una guarnizione liquida, rossa, nera, grigia che sia. Per toglierlo dagli delle bottarelle con un martello di gomma o un pezzo di legno, attenzione a non fare forza con qualcosa sulle sedi di appoggio perchè altrimenti rischi di danneggiarle. Ricordati che è tutto alluminio.
Guarnizioni "vere" ci sono tra testa e cilindro e tra cilindro e basamento.
Per arrivare al cambio devi smontare completamente il motore disaccoppiando i carter.....se non l'hai mai fatto non è proprio una passeggiata di salute.....
Per il volano non mi ricordo se il dado da 19 è destrorso o sinistrorso. Comunque o usi la chiave pneumatica o ti fai una chiave per tenere fermo il volano, tipo questa:


Ma si può sapere che sigla c'è sul cilindro? E poi è così importante sapere se il cilindro ha la camicia o no? Vedrai che al 99% ha la sua brava camicia.

Se davvero vuoi portare avanti il lavoro fino ai minimi termini ricordati di fare tante, ma tante foto, di come erano montati i pezzi. Alle volte per la fretta di smmontare si trascura questo aspetto e poi ci si pente.
Comunque se smonti tutti io metterei in conto di cambiare tutti cuscinetti e paraolio, senza stare a pensarci troppo su. (per cambiare uno dei cuscinetti dell'albero motore ci vuole la pressa, te lo dico subito così poi non ci fasciamo il capo. Normalmente è da cambiare anche la pompa dell'olio, se non sbaglio si dovrebbe trovare la parte rotante interna come ricambio.

[davide busetto]

Ciao a tutti,

Come al solito grazie per la disponibilita' e la chiarezza.
Ho fatto quelle domande perche' non so bene in che condizioni e' il motore e sto cercando di decidere il da farsi.

Il mio problema in definitiva e' questo: avendo trovato catena di distribuzione al limite e tanta sporcizia (foglie, fango, terriccio) sulla moto immagino che la stessa abbia fatto abbastanza km ed abbia fatto off.
Sono in pratica di fronte ad un bivio: cambiare solo la catena e magari fare qualche altra cosetta (smerigliatura valvole?) oppure aprire completamente tutto e fare un ripristino piu' pesante.
Nel secondo caso, a questo punto forse conviene portare il motore in officina e buonanotte.

Credo che pistone, fasce e rettifica da soli costino gia' sui 300 euro, giusto.

Sono combattuto: da un lato vorrei salvare il salvabile, dall'altro (in pratica) rifare il motore.
Mi sono auto imposto un limite di spesa almeno per quest'anno.
Non ha senso risparmiare sull'acquisto se poi si spendono 3.000 euro per il restauro.

Una domanda: per sabbiare il motore bisogna smontarlo pezzo per pezzo oppure no?
Sono molto dubbioso, anche perche' mi sto rendendo conto che l'apertura del motore e' fuori dalla portata di un meccanico amatoriale (o almeno, fuori dalla mia).
Che ne pensate?
Buona domenica!

[enigma6686]

io ho aperto e richiuso il motore da solo ma non è stata una passeggiata, a causa di un errore molto banale dopo qualche mese che avevo richiuso tutto si è svitato il rocchetto dell'albero a camme provocando la piegatura delle valvole a causa del contatto col pistone....altri soldi altro tempo....
se non hai un amico che lo abbia già fatto e che ti possa seguire ti consiglio di lasciare perdere, è un attimo spendere tanti soldi in pezzi e poi rovinare tutto per una disattenzione.
per rifare le sedi valvole, paraoli, piano testata, cambiare la catena di distribuzione, scendere il cilindro e il pistone , se porti il blocco motore gia smontato a un meccanico ti potrebbe chiedere 100€ di manodopera, per i pezzi la catena gia ce l'hai, la guarnizione testata costa un trentina di € originale, paraoli valvole mi pare sui 10€/15€, l'oring che sta alla base del cilindro lo prenderei pure, se c'è da sostituire il pistone sono circa 150€ a cui bisogna aggiungere il lavoro di rettifica al cilindro (sempre che abbia la camicia in ghisa)...  poi puo essere che hai fortuna e non ci sia neanche bisogno di sostituire il pistone

[davide busetto]

Concetto chiarissimo...mi sono in effetti convinto.

A questo punto, almeno per il motore, devo "solo" trovare un meccanico BRAVO.
Ti assicuro che non e' facile reperirne qualcuno delle mie parti.

Chiaramente se gli amici del forum hanno segnalazioni da fare, ben vengano (anche con mp, anzi forse meglio con mp).

Grazie.

[enigma6686]

di dove sei?

[davide busetto]

Taranto!