X Esperti TTe/TTs ----> Differenze Ciclistica:Telaio,leveraggi,forcellone sono=?

[Rakim]

Homesso le forcelle tts sul tte .

Si e' alzato l'anteriore e sembra che ora tra la corsa piu lunga e il nuovo assetto , le asperità del terreno , davanti le assorbe meglio .
Anche se mi sembrano un po piou dure delle paioli .... forse han dentro un olio piu denso

Piccolo problema :  Ora poggio con le punte .. se metto pure l'ohlins ( interasse 41mm )  tocchero ancora ?

Ho visto il TTe di Lupo che ha l'holins con interasse 39 ,  e li non avverto molta differenza quando mi siedo , forse per la maggiore morbidezza e corsa del mono.

Cosa succedera' montando quello che ho ?  Si alzera' ma mi ci trovero bene come kon il TTr che per qanto piu alto del tte si abassa e diventa accessibile ?

Premetto che gia ho intensione di sfilare un poco le forche per toccare un po' piu delle punte e non trovarmi in bilico ( tra santi e falsi dei  )

Come compensare sul ohlins tale abassamento   ?  ( ghera precarico,setting  ? )

Conviene tenere Kajaba + Sachs ??

Ki ha montato l'ohlins da 41 su tte e mi sa dire di quanto varia l'altezza da seduto?


Qualkuno mi ha detto che non dovrebbe essere diversa l'altezza da kuella del tts  , ipotizzando che

telaio, leveraggi e forcellone siano identici in misura a quelli del tte .

Qualke espertone mi sa confermare tale ipotesi ?

[TTgreat!]

Se monti le Kayaba e l'Ohlins el TTS l'assetto diventa esattamente quello del TTS. Le forcelle più stese sono e più dure le senti. Io avevo addirittura alzato ancora il posteriore e sfilato le forche proprio per avere la forcella più in piedi....
Comunque, tieni conto che grosso modo un cm in più sul mono ti alza il posteriore di 6 cm...

[Rakim]

Se monti le Kayaba e l'Ohlins el TTS l'assetto diventa esattamente quello del TTS. Le forcelle più stese sono e più dure le senti. Io avevo addirittura alzato ancora il posteriore e sfilato le forche proprio per avere la forcella più in piedi....
Comunque, tieni conto che grosso modo un cm in più sul mono ti alza il posteriore di 6 cm...

Io infatti spaevo di questa proporzione, ma se io avevo il 38,5  e ora ho il 41 sono 15 cm ? 

io credo che si alzera , ma non cosi tanto, non penso il tts sia tanto piu' alto di un ttr  ke e' 96cm .

Dicono addirittua che non lo puoi fissare se non comprimendolo un po....

[TTgreat!]

Il TTR ha un telaio completamente diveso, non puoi paragonarlo.
Comunque si, un mono da 41 lo devi comprimere per farcelo stare......

[attela]

Lo voglio pure io il 41cm....

[Zinga]

il mono del TTs non è 41 ma poco meno di 40,
41 dovrebbe essere il mono del TT59x

[TTgreat!]

il mono del TTs non è 41 ma poco meno di 40,
41 dovrebbe essere il mono del TT59x

Confermo: TTS 39,5 cm, 59X 41 cm.

[gna]

39.5, 41 ... 59X
sono numeri che fanno girare la testa

[Rakim]

quindi sul  tts da cui proviene il mono era stato sostituito con uno del 59x....

uhmmmm

Le forceel erano solo da settare, ho messo  piu so S   e ora sono belle morbide come mi aspettavo.... non aevo avuto il tempo di provare a regoalrle

[TTgreat!]

59X= 41 cm molla rossa (più che buono, gli manca solo la regolazione in compressione), TTS 39,5 cm molla gialla (ottimo,tutte le regolazioni).

[wish]

Rakim, DarioTT aveva un ohlins TTS 39,5cm sul TTe, e il posteriore si era alzato di 8 cm rispetto all'originale. Considerato questo, mi sa che 41 cm diventa davvero una misura pazzesca...

Cmq per sapere di quanto si alza la moto basta avere 3 dati: escursione ruota con ammortizzatore originale (la trovi nel libretto d'uso), interasse amm. originale e amm.nuovo.

Dopodiché fai una proporzione:
escursione : amm.originale = X : amm.nuovo
quindi fai

X= escursione*amm.nuovo/amm.originale

e saprai la nuova escursione ruota, e dunque sottraendo dalla vecchia escursione saprai di quanti cm si alza la moto.

[FaGuS...]

wish ma questo post era per esperti tte tu che caXXo ci fai???

[wish]

wish ma questo post era per esperti tte tu che caXXo ci fai???

shhhhh, che poi se ne accorgono e mi buttano fuori 

[FaGuS...]

  ???sei adottato!!!

[TTgreat!]

Rakim, DarioTT aveva un ohlins TTS 39,5cm sul TTe, e il posteriore si era alzato di 8 cm rispetto all'originale. Considerato questo, mi sa che 41 cm diventa davvero una misura pazzesca...

Cmq per sapere di quanto si alza la moto basta avere 3 dati: escursione ruota con ammortizzatore originale (la trovi nel libretto d'uso), interasse amm. originale e amm.nuovo.

Dopodiché fai una proporzione:
escursione : amm.originale = X : amm.nuovo
quindi fai

X= escursione*amm.nuovo/amm.originale

e saprai la nuova escursione ruota, e dunque sottraendo dalla vecchia escursione saprai di quanti cm si alza la moto.

Valè, stai a fa un casino!
E la moltiplica dei leveraggi la lasci a casa?
vi ricordo che io avevo alzato il mono del TTS di soli 2cm, ve lo ricordate quant'era alto? No? Ve lo faccio rivedere....

[TTgreat!]

In due parole, con 41 cm di ammortizzatore, il forcellone arriva al fondocorsa, più alto di così proprio non può andare, anzi, bisogna pure forzare un pò per poterlo infilare. Io avevo montato quello del 59X, che tra l'altro mi piaceva proprio come andava, poi per scrupolo ho preferito tenere l'Ohlins.

[FaGuS...]

ma allo che dici c e lo metto?

[TTgreat!]

  Ecchetedevodì! Io lo metterei.....

[FaGuS...]

il fatto e che ho le paioli originali

[TTgreat!]

Embè? Se proprio non ti trovi puoi sempre sfilarle un pò.
Anche se io sono ultraconvinto che sopratutto i TTE hanno l'anteriore troppo sdraiato per fare off, quindi se si verticalizza un pò ci guadagni sicuramente in maneggevolezza.

[Rakim]

Io ho sempre avuto la convinzione che le forcelle del tte fossero troppo caricate in avanti , infatto ora che homesso le kajaba , che hanno kuei 3 cm in piu , noto che a prendere gli ostacoli li avverto molto meno . ( ora le ho regolatemglio sono diventatebellemorbide )

Io vorrei cpaire una cosa... 

Dite ce il mono da 41,5 cm non ci entra bene nel tte,    quindi dato che l'ho preso da un tts  , ha molla gialla e se non erro c'e' pure scritto 4gv ,   allora  tte e tts hanno diversi leeraggi e forcellone  oltrecchè ciclistica ??

Domani mattina lo scoprirò ho appuntamento dal mekkanico per montarlo, speriamo bene.

[TTgreat!]

Io vorrei cpaire una cosa... 

Dite ce il mono da 41,5 cm non ci entra bene nel tte,    quindi dato che l'ho preso da un tts  , ha molla gialla e se non erro c'e' pure scritto 4gv ,   allora  tte e tts hanno diversi leeraggi e forcellone  oltrecchè ciclistica ??

Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico. Il mono da 41 è del 59X, il primo TT. Quello del TTS è 39,5 e ci sta tranquillamente sotto al TTE.
Poi entrambi non è che abbiano la forcella caricata per questioni di geometria, è proprio la distribuzione dei pesi....davanti peso ce n'è parecchio....
Però ricorda che una forcella "sdraiata" ti da vantaggi sul dritto e sull'assorbimento delle botte, ma diminuisce la maneggevolezza nello stretto e nelle curve tende di più a scivolare all'esterno; Di contro, una forcella più "dritta" ti fa sentire di più le botte, ma la maneggevolezza aumenta e anche di parecchio.
Vedi tu...

[Rakim]

Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico. Il mono da 41 è del 59X, il primo TT. Quello del TTS è 39,5 e ci sta tranquillamente sotto al TTE.
Poi entrambi non è che abbiano la forcella caricata per questioni di geometria, è proprio la distribuzione dei pesi....davanti peso ce n'è parecchio....
Però ricorda che una forcella "sdraiata" ti da vantaggi sul dritto e sull'assorbimento delle botte, ma diminuisce la maneggevolezza nello stretto e nelle curve tende di più a scivolare all'esterno; Di contro, una forcella più "dritta" ti fa sentire di più le botte, ma la maneggevolezza aumenta e anche di parecchio.
Vedi tu...

E' vero , la tte piu corta e kuindi piu dritami permetteva in asfalto di curvare molto bene , e quando ancora non facevo off  midivertivo molto nei tornanti.

Vedo anke ke mikele kol ttr non curva come curvavo io , sempre in asfalto.

Il problema lo trovavo in off , nella sterzata sento che la moto con quel peso davanti superati certi momenti critici in sterzata e' molto rischioso , nel senso che va via di botto e a riprenderla e' piu difficle di kome mi ' capitato di notare kon altre moto ( ttr , xr ) .

A quanto dici , dovrei trovarmi peggio con la forcella piu' inclinata , per la manegevolezza, ma voglio vedere se magari in questomodo il peso carica meno sulla ruota e diventa meno critica in curva

[ciglio]

tte e tts hanno diversi leveraggi e forcellone oltrechè ciclistica?
lo scoprirò ho appuntamento dal mekkanico per montarlo, speriamo bene

Guarda che TTE e TTS hanno il telaio identico.

bene, visto che Rakim ha entrambi i modelli sotto mano, e TTgreat è un luminare del TTS...

confermate che TTE e TTS hanno esattamente lo stesso forcellone e lo stesso leveraggio (biscottino/braccetto/demoltiplicatore... come diavolo volete chiamarlo)?

denghiu
R

[TTgreat!]

bene, visto che Rakim ha entrambi i modelli sotto mano, e TTgreat è un luminare del TTS...

Si, ma solo di quello.....e di altre cose ma questo non è un sito porno....

RAKIIIM! Forse non mi sono spiegato.....
Allora: il TTE e il TTS hanno l'handicap del peso e davanti ce n'è molto.
Avrai visto quanto è più maneggevole il TTR, bè, prova ada affiancare il TTE al TTR e guarda la differenza di inclinazione della forcella. Noterai che quella del TTR è più in piedi, più verticale.
Ora: provo a rispiegare....
La forcella più è sdraiata, più è stretta la curva più facilmente va via da sotto. La forcella più dritta, sopratutto se la carichi guidando avanzato, tiene di più.

Hai mai provato a guidare una custom con la forcella bella lunga? Sul dritto tiene benissimo, ma appena pieghi la forcella.......

[ciglio]

Si, ma solo di quello.....e di altre cose ma questo non è un sito porno....

si, vabbè, ma di TTE/TTS cosa dici?

...

[TTgreat!]

si, vabbè, ma di TTE/TTS cosa dici?

...

Nel senso del forcellone? Non posso darti la certezza delle misure centesimali, ma al 99% dico di si. Non li ho mai montati ma avuti in mano si....i forcelloni dico... Anche il forcellone del TTR (leveraggi a parte) dovrebbe essere identico. Ma se vuoi la certezza assoluta dovresti chiedere a chi l'ha intercambiato o perlomeno misurato. Siccome tu sei uno preciso non voglio responabilità...

[Rakim]

ae me pare ke il ttr ha il cforcellone piu' lungo.


Ho provato il mono del tts sul tte, sembra di avere sotto il kulo una molla carica che al primo sbalzo ti proietta in avanti.

Mi sa che le misure dei leveraggi sono diverse.

LA conferma ce la puo dare chi ha smontato il mono del TTs . Basta che ci dite se il mono si prende tutta la corsa del forcellone .

non so se ritornero a montare il sachs

[wish]

Valè, stai a fa un casino!
E la moltiplica dei leveraggi la lasci a casa?
vi ricordo che io avevo alzato il mono del TTS di soli 2cm, ve lo ricordate quant'era alto? No? Ve lo faccio rivedere....

si, la moltiplica la lasci a casa, perché resta uguale...la proporzione che ho indicato va applicata con i dati di una sola moto, è ovvio che se prendi escursione ed ammortizzatore di una moto ed escursione ed ammortizzatore di un'altra e imposti la proporzione non ti trovi più.
se invece prendi tutti dati omogenei, della stessa moto, puoi prevedere cambiando ammortizzatore di quanto si alzerà la moto.
E' matematica elementare...

[ciglio]

ok, allora scatta il confronto via microfiches!

chi ha quelle del TTE sottomano? intendo le fiches con i partnumber.
io quelle del TTS le ho.
il partnumber del "biscotto" dei leveraggi del TTS 34K-2217A-00
quello del "biscottino" (sempre TTS) è 23X-2217F-00

su, collaboriamo per svelare una volta per tutte questo mistero!

ciao
R

[FaGuS...]

raga su dai!!! so le stesse le misure !!!poi nnon dite che v avevo avvertitito!!

[TTgreat!]

Io le fiche microscopiche del TTe le ho, ma senza i partnumbers....
tu dove le hai prese?

[TTgreat!]

si, la moltiplica la lasci a casa, perché resta uguale...la proporzione che ho indicato va applicata con i dati di una sola moto, è ovvio che se prendi escursione ed ammortizzatore di una moto ed escursione ed ammortizzatore di un'altra e imposti la proporzione non ti trovi più.
se invece prendi tutti dati omogenei, della stessa moto, puoi prevedere cambiando ammortizzatore di quanto si alzerà la moto.
E' matematica elementare...

Valerioooo, l'escursione non ha a che vedere con la lunghezza. QUESTO è elementare....
Potresti avere in teoria un mono lungo un metro di più con un escursione inferiore.....

[ritz]

La forcella più è sdraiata, più è stretta la curva più facilmente va via da sotto. La forcella più dritta, sopratutto se la carichi guidando avanzato, tiene di più.

TTgreat la tua è solo teoria la pratica è diversa.
I più forti oggi sul mercato che guidano in fuoristada moto da fuoristrada, Everts campione del mondo MX1 e quest'anno ha suonato anche gli mericani e Pourcel campione del mondo MX2, guidano con la forcella "sdraiata" , un pilota collaudatore di "FUORIstrada" che le ha testate le ha definite "chopper" come le chiami tu eppure sono i più veloci sui campi da cross e sono gli unici che guidano sempre in piedi come l'Endurista
Io stesso guido con le forcelle alte e il chiulo basso, mai avuto i problemi di cui parli (avantreno che cade  )
ho guidato un TTe con l'ohlins quindi alta dietro e bassa avanti mi sembrava di guidare una R1 in fuoristrada  inguidabile (per il mio stile di guida) ma guidabilissima per altri ...................di più non so 

[wish]

Valerioooo, l'escursione non ha a che vedere con la lunghezza. QUESTO è elementare....
Potresti avere in teoria un mono lungo un metro di più con un escursione inferiore.....

l'escursione ruota è influenzata da due fattori, leveraggi e lunghezza del mono. variando solo la lunghezza del mono, puoi prevedere come varierà l'escursione ruota, e tale variazione sarà uguale alla modifica dell'altezza del posteriore dela moto.
col calcolo che ho riportato ho valutato correttamente come cambia il tte con e senza ohlins...e adesso ho fatto lo stesso per la mia.