dubbio che mi bombarda il cervello

Aperto da 3Diapason, 02 Giugno 2008, 18:05:59

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3Diapason

 -ninzo'-
partendo con la solitqa storia del mio 432kf ...un mix tra i 2 modelli...
dopo 600 euro di motore nuovo,,, un dubbio mi uccide io non sapevo com era l xt prima di questa me l hanno regalata...
e ho deciso di restaurarla , il restauro è difficile perche scopro che la moto è un motore 43f e documenti 43 f cosi come il telaio.. pra pero mi sorge un dubbio...ok alle carene e al freno a disco posteriore del 2kf... la mia è un 43f dell 86..
la mia paura è che ho le pedane passegero in lega leggera cioè quelle del 2kf , le classiche grige..
e non sono adattate sono proprio montate alla perfezione nei sui attacchi..
pero il 43f non ha le pedane rosse cioè quelle lunghe con i 2 tubi con l aggancio al telaio molto separati??
non è che hanno messo mezzo telaio del 2kf e dopo tanta fatica alla prima che devo fare la revisione la devo buttare??
non ci capisco un caXXoOOOOOOOOO  :migrattiball: cosa devo fare ..esistono 2 tipi di 43 f dell 86?? chi lo ha mi puo aiutare....?? grazie ragazzi...
Un solo suono vaga nella mia mente..
il concerto di 3 diapason

stoaway1

43F dell'86 ce n'è un tipo solo. Le pedane sono come dici te, cioè tubo rosso simile al telaio. Forse nella tua sono stati modificati gli attacchi, dissaldando i vecchi e montando i nuovi risaldandoli al telaio..è un lavoraccio ma tecnicamente è possibile. Sei sicuro che il telaio sia di un 43F?? come sono i gommini dell'attacco del serbatoio al telaio?? smontali e dimmi com'è il buco scavato dietro ai gommini tondi.

3Diapason

eccola..... aiuto la tua risposta mi spaventa.... :cacc:
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3Diapason

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3Diapason

aaaaa il buco dietro??? allora li tolgo e ci guardo come dovrebbe essere grazie milleeeeeeeee
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wish

ma qualche foto panoramica della moto in questione?

3Diapason

ok sTASERA LE FACCIO DOMANI LE POSTO SE RIESCO... GRAZIE RAGAZZI PERCHE IL MOTORE è NUOVO... CHO PUO TESTIMONIARE... SPESA TOT DI 600...EURO... SE FOSSE COSI COMPLICATA STA MOTO DA NON POTERLA NEMMENO FARE LA REVISIONE LA VENDO A PEZZI E fanxx...
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stoaway1

Citazione di: 3Diapason il 02 Giugno 2008, 18:28:17
aaaaa il buco dietro??? allora li tolgo e ci guardo come dovrebbe essere grazie milleeeeeeeee


i gommini tondi che si vedono in foto sono uguali al 2kf esternamente. Dietro però hanno un buco piu piccolo. Questo è il primo segno inequivocabile distintivo che mi viene in mente.
Quindi se dai gommini e relativi attacchi si capisce che si tratta di 43F puoio stare tranquillo, vuol dire che le paedane le hanno adattate, diversamente non stare tranquillo...

TTgreat!

Le pedane sono queste, se ti servono le vendo...

PapiOrso

Sembrano uguali a quelle del 34L che sto ristrutturando, ho comperato gomme ed interni zincati nuovi originali non costano cari. Li ho in garage, se serve foto e posto.
Se il vento andasse in moto userebbe una XT600

stoaway1

ragazzi, le pedane le ha già...il suo problema è ben un altro... :mvv:

3Diapason

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PaTrYcK

#12
secondo me il telaio e diversi altri pezzi che ho visto sono al 100% un 2kf, senza ombra di dubbio...

non capisco, nei documenti risulta essere un 43f?
nella targhetta telaio e motore che codice ti trovi?

wish

#13
dal poco che si vede dalle foto è un 2kf in piena regola. non vedo nessuna modifica artigianale, perfino il forcellone è 2kf... una modifica da 43f a 2kf avrebbe senza dubbio mantenuto il forcellone in alluminio 43f.

cmq dovresti fare delle foto panoramiche per capire meglio, e poi facci capire: sul libretto di circolazione che modello riporta? e il motore, come è marchiato? e il telaio sul cannotto che modello riporta? se puoi fai delle foto anche dei numeri di serie di motore e telaio, perché mi sorge un sospetto...perché per me quello è un 2kf, per giunta motore grigio. di 43f non ne vedo manco l'ombra. non vorrei avessero fatto qualche imbroglio per far risultare un 2kf come 43f per farla fare d'epoca.

gionni

Ma che, si vergogna 'sta moto a farsi vedere intera?
Posta una foto di tutta la moto e dicci che numero di matricola ha punzonato sul telaio, come dice Wish, da un manuale tecnico posso vedere se corrisponde alla serie 43f o 2kf.
Ciao. Gionni
Yamaha XT600 43F
Honda CB500S

3Diapason

ok cmq la moto mi è stata regalata... il tipo lo conoscevo appena...
sto per piangere visto l amore del resturo e il motore nuovo... quello è grigio perche l ho fatto sabbiare...
il numero sulla targetta è 43f sul canotto di sterzo sul telaio si vede poco perche l avranno riverniciato ma è 43f identico anche al numero sul motore....non ci capisco un caXXo..... il forcellone l avranno cambiato perche pensavano che era migliore...pero sinceramente cosa mi consigliate di fare??? cercare un 43f e metterci tutti i pezzi sopra o vendere la mia a pezzi??? sono disperato...tra l altro cho il nostro amico sa tutta la storia perche tutti i pezzi li ho presi da lui.... ;desperado; ;desperado; ;desperado; ;desperado; ;desperado; ;desperado; ;desperado; ;desperado;
Un solo suono vaga nella mia mente..
il concerto di 3 diapason

PaTrYcK

stranissimo, telaio di 2kf con codice su cannotto sterzo di 4rf????

sul libretto hai controllato??
quello e' fondamentale...controlla codice e se la targa corrisponde...

murena13

a cambiare dei numeri sul telaio non è che ci voglia tutta sta fatica...
Ne resterà soltanto uno...

UTENTE SKYPE Murena13   (anche se monotono...)

stoaway1

#18
mah...mi potro sbagliare ma a me il telaio pare di un 43F. Le modifiche per la pinza freno posteriore e le pedane passeggero sembrano artigianali....l'attacco piccolo per il gommino serbatoio invece senbra attaccato li di fabbrica e quello non mente...hai messo un po di pezzi di altre moto vedo...la testa è 1vj?...
per quanto riguarda il discorso di un ipotetica truffa per fare lamoto d'epoca mi opare improbabile, se sul libretto risulta 43F. Dalle foto avrebbe ro visto che non opteva essere tale e non avrebbe passato la prova, anzi....
per quanto concerne la revisione a cui accennavi nel primo post, se i documenti sono in regola non fa niente se le pedane o le plastiche sono di un 2kf o di un 43F.
Comunque, come ti hanno detto altri "colleghi" controlla il libretto e il numero di telaio, tralascia il motore per ora. Se i numeri coincidono vai tranquillo ma contatta il venditore e fatti dare spiegazioni. Se non coincidono ferma tyutto e vai dai Carabinieri.

P.S.: Belli quei collettori testa.carbo. Se vendi tutto a pezzi mi prenoto a prezzo di favore, viste le consulenze gratuite che ti ho fatto.  ;) ;)

wish

in effetti ha ragione stoaway. ammesso che non abbia usato il libretto e targa di un 43f incidentato, è improbabile che sia stata fatta una simile inversione.
ed ha ragione anche sulla pompa freno, gli attacchi non sembrano quelli 2kf.
evidentemente ha fatto un buon lavoro col saldatore per trapiantare gli attacchi pedane passeggero del 2kf, e parrebbe anche per l'attacco codino dal poco che si vede in foto, che è leggermente diverso se la memoria non mi inganna.
con un po' di manualità e qualche modifica sul telaio si potrebbe tornare indietro, solo che fare tante saldature (anche gli attacchi dei fianchetti presumo siano stati modificati, se i fianchetti sono 2kf) significa una bella fatica e probabilmente dover far sabbiare e riverniciare il telaio dopo aver ripristinato l'originalità del telaio.
e poi c'è da reperire tutti i pezzi originali, i costi non sono eccessivi ma certo ci sono, e poi ci vorrà un po' di tempo.
decidere se ne vale la pena o meno spetta solo a te...di certo pensare che un altro 43f venga smembrato mi fa piangere il cuore.
l'alternativa è lasciarla così come è stata modificata, e iniziare a reperire piano piano i pezzi originali rinviando le modifiche. certo così te la scordi l'iscrizione storica, comunque se lo facevi solo per bollo e assicurazione altre soluzioni ci sono anche senza iscrizione.

stoaway1

Citazione di: wish il 07 Giugno 2008, 21:01:12
comunque se lo facevi solo per bollo e assicurazione altre soluzioni ci sono anche senza iscrizione.

interessante...quali sono queste soluzioni?? ho due auto e uno scooter gia assicurati...sai com'è...

wish

Citazione di: stoaway1 il 07 Giugno 2008, 21:19:36
interessante...quali sono queste soluzioni?? ho due auto e uno scooter gia assicurati...sai com'è...

per il bollo in alcune regioni non è richiesta l'iscrizione al registro storico.
per l'assicurazione si trovano polizze d'epoca tramite convenzioni tipo UISP o RIVS che non richiedono l'iscrizione ai registri storici con relative visite...
oltretutto ricordiamo sempre che con l'iscrizione al registro storico scatta l'obbligo di revisione annuale, con relativi costi che vanno valutati nel rapporto costi/benefici.

Lucariello

azzardo una ipotesi.....

trattasi di pezzotto.......

in effetti prendila con le pinze.. dovrei vederla da vicino...... ma il lavoro mi sembra fatto troppo bene per modificare nei particolari tutti gli attacch....

secondo me ea piu facile riscrivere i numeri sul canotto.....

una foto chiara del canotto e dei numeri?????

prima di controbattere una mia opinione andate a vedere tutti i caxxiatoni che ho sparso per il forum e poi astenetevi che non è giornata!!!!!!!

PapiOrso

Citazione di: wish il 07 Giugno 2008, 21:51:12
...
oltretutto ricordiamo sempre che con l'iscrizione al registro storico scatta l'obbligo di revisione annuale, con relativi costi che vanno valutati nel rapporto costi/benefici.

ovvero?
Se il vento andasse in moto userebbe una XT600

PaTrYcK

#24
riguardando le foto mi sembra essere sempre un 2kf...

anche la foto del telaietto posteriore e' un 2kf...il 43f mi sembra ricordare che abbia l'attacco per la plastica completamente differente....

certo, il precedente propritario potrebbe aver preso un telaio di un 2kf, tagliare le diverse parti (attacco pedane, attacco pinza ecc..) e saldarle sul telaio del 43f, ma non ne vedrei il motivo e il senso...
a meno che il tipo abbia avuto un incidente con il suo 43f, ha recuperato un telaio di 2kf senza documenti e ha creato l'ibrido....

cmq anche il mio 2kf in fatto di saldature era molto "artigianale"...

wish

Citazione di: PapiOrso il 07 Giugno 2008, 22:12:14
ovvero?

ovvero se lo si fa per risparmiare non è detto che convenga iscriverla al registro storico. polizze storiche si trovano anche senza registro, e anche dove è obbligatoria l'iscrizione per accedere al bollo ridotto la revisione annuale può mangiarsi il risparmio sul bollo. quindi vanno fatti i conti per bene sul proprio caso per poi vedere qual'è il reale risparmio

PapiOrso

Ma io la revisione del tenerone storico la faccio ogni due anni...
Se il vento andasse in moto userebbe una XT600

3Diapason

ecco altrer foto .... mi affido  a voi io ragazzi... ;desperado;,

http://img375.imageshack.us/my.php?image=img0071pb1.jpg

http://img365.imageshack.us/my.php?image=img0074je5.jpg

http://img511.imageshack.us/my.php?image=img0081fo2.jpg

http://img441.imageshack.us/my.php?image=img0078mn1.jpg

cmq ragazzi sono molto triste ...
a nessuno puo interessare la moto?? io la volevo originale....a me basta rifarci i soldi dei ricambi spesi...carburatori come nuovi , serbatoio con tankerite... gomme all 80 per cento.... poi  il motore TUTTO nuovo...
poi non so ne vorrei una totalamente originale... caXXo....sono un maniaco io purtroppo non ne sapevo niente la moto era su un ape mi piangeva il cuore vederla morire...cosi ho fatto il passaggio e via...  oppure la uso da battaglia... che triste.... :frustalo: :frustalo: -ninzo'-
Un solo suono vaga nella mia mente..
il concerto di 3 diapason

PaTrYcK

#28

ci sono alcuni particolari che nn riesco a capire, tipo subito prima l'attacco del serbatoio sul telaio ci sono 2 alette rosse forate, non ricordo se il telaio del 2kf le abia o meno...
cmq a me sembra un 2kf,ma anche se cosi non fosse la tua sarebbe una 2kf a tutti gli effetti!!!
puoi prendere il libretto e farci sapere il codice identificazione del tuo veicolo???


wish

Citazione di: PapiOrso il 08 Giugno 2008, 10:14:59
Ma io la revisione del tenerone storico la faccio ogni due anni...

se sei iscritto al registro ASI o FMI allora non sei in regola...per fortuna sono pochi che si fanno trascrivere l'iscrizione sul libretto, e dunque la possibilità che salti fuori la mancata revisione è remota...però ti consiglio di provvedere.

Lucariello

dopo aver visto queste ulteriori foto...... per me è un 2kf...... ovvio che non mi sento di affermarlo al 100% poiche è nuna concusione fatta solo dalla visione di foto... ma....

secondo me è piu probabile che abbiano cambiato inumeri di telaio che abbiano fatto un lavoro cosi certosino......
prima di controbattere una mia opinione andate a vedere tutti i caxxiatoni che ho sparso per il forum e poi astenetevi che non è giornata!!!!!!!

wish

Citazione di: Lucariello il 08 Giugno 2008, 18:33:59
dopo aver visto queste ulteriori foto...... per me è un 2kf...... ovvio che non mi sento di affermarlo al 100% poiche è nuna concusione fatta solo dalla visione di foto... ma....

secondo me è piu probabile che abbiano cambiato inumeri di telaio che abbiano fatto un lavoro cosi certosino......

luca tu conosci il 2kf molto bene, che ne dici degli attacchi serbatoio? in particolare quello posteriore ti pare originale? io non conosco bene il 2kf, quella placchetta con i due fori è originale secondo te?
inoltre gli attacchi della pompa freno posteriore non ti sembrano un po' arrangiati? sono fatti così di serie nel 2kf?

PaTrYcK

#32
a me il dubbio e' venuto fuori guardando appunto subito prima l'attacco posteriore del serbatoio...

io sul mio 2kf non ricordo quelle 2 placchette, ricordo bene che il serbatoio del 2kf si attaccava posteriormente con un unico dado sulla placca che si vede nelle foto, tu wish che se non erro hai un 43f, sul tuo telaio sono presenti quelle 2 placche??



cmq 3Diapason io non sarei cosi giu'...hai un motore che dici essere appena rifatto, se nel caso il telaio fosse un "ibrido" io non ne farei un dramma, se cmq la volessi perfetta come dici tu, ti trovi un telaio di 2kf a pochi euro e ci monti tutto su questo, il motore del 43f e' praticamente identico al 2kf...

harry potter

per mè gli attacchi della pompa freno sono artigianali saldati a mig , si vedono alcuni pallini..

non sono ferrato ma anche i supporti del serbatoio penso siano artigianali, se guardi bene sotto non c'è vernicie.. quindi probabile che hanno smerigliato la zona per saldare i nuovi.

se han rifatto il numero di telaio ..  prova a passare con la cartavetro la sigla del modello, poi ci strofini della carta carbone .. con la lente d'ingrandimento può essere che lo sgammi.



nella vita conta il manico.. il resto è fumo...

kawasaki ZXR 750 STINGER H1 1989

F8