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ruggine nel serbatoio

Aperto da and88, 21 Luglio 2010, 23:29:15

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0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

gianfranco1104

Citazione di: PINO_BRANZINO il 31 Luglio 2010, 19:33:25
:dubbio: potrebbe essere un'idea un serba tutto rivestito in radica con intarsi di legno nobile per fare la scritta....mi metto all'opera!!! >;run&;<
Cmq Gianfry  :) ti giuro che di aperol soda non ne bevo tanti,  ??? si, ma era proprio lucido e stranamente....anch'io!  #risatona#
occhio che la soda è un alcalino o sale che dir si voglia... l'esatto opposto dell'acido fosforico...
mi fa strano quindi che elimini la ruggine....
diciamo che la soda è della stessa famiglia del cloro....

and88

Citazione di: gianfranco1104 il 31 Luglio 2010, 20:05:44

diciamo che la soda è della stessa famiglia del cloro....



beh no... l'esatto opposto... la soda è una base... e dovrebbe esse NaOH
il cloro c'entra poco...
23/10/2011...ciao sic...

gianfranco1104

Citazione di: and88 il 01 Agosto 2010, 02:38:46

beh no... l'esatto opposto... la soda è una base... e dovrebbe esse NaOH
il cloro c'entra poco...
la soda è un sale... o alcalino... quindi ph da 7 in su... più è forte... più aumenta il numero... come il cloro...
mentre gli acidi da 7 in giù... quindi l'acido fosforico più è forte più diminuisce il numero...

gli acidi hanno effetti corrosivi gli alcalini causticanti.... ecco perchè mi sembra strano che la soda attacchi la ruggine....

poi mi sbaglio... son passati troppi anni... ma stamani se non ho una mazza da fare... rispolvero un pò di chimica...
magari incimincio dall'acido lisergico!
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø

and88

la soda caustica è il nome commerciale del SODIO IDROSSIDO... NaOH ..

il cloro non è la stessa cosa.. xke il cloro è un non metallo e, detto terra terra, forma acidi

l'acido fosforico, H3PO4 è un acido debole..

se vogliamo fare il confronto con il cloro... prendiamo l'acido cloridrico.. a parità di concentrazione l'acido cloridrico (essendo un acido forte) è MOLTO + corrosivo dell'acido fosforico ed ha pH + basso


tutta sta roba x dire ke... la soda nn è uguale al cloro  :riez:
23/10/2011...ciao sic...

gianfranco1104

Citazione di: and88 il 01 Agosto 2010, 09:31:12
la soda caustica è il nome commerciale del SODIO IDROSSIDO... NaOH ..

il cloro non è la stessa cosa.. xke il cloro è un non metallo e, detto terra terra, forma acidi

l'acido fosforico, H3PO4 è un acido debole..

se vogliamo fare il confronto con il cloro... prendiamo l'acido cloridrico.. a parità di concentrazione l'acido cloridrico (essendo un acido forte) è MOLTO + corrosivo dell'acido fosforico ed ha pH + basso


tutta sta roba x dire ke... la soda nn è uguale al cloro  :riez:
scusa... avevo intesta l'ipoclorito di sodio... dimenticandomi totalmente dell'acido cloridrico...

ho gironzolato per benino su internet...s embra che la soda mangi la ruggine... peccato che attacchi anche il metallo.....

se si prende a scaglie......... la sua miscelazione in acqua è fantascienza.... recipiente in argento o nikel!
se ferro... viene "danneggiato"ù
risultma molto più pericolosa dell'acido fosforico....
e bla bla bla....
a conti fatti.... torna utile usare la soda al posto dell'acido fosforico?????

and88

#40
Citazione di: gianfranco1104 il 01 Agosto 2010, 09:54:10
se si prende a scaglie......... la sua miscelazione in acqua è fantascienza.... recipiente in argento o nikel!
se ferro... viene "danneggiato"ù


vetro... :riez:

xo.. scusa se mi permetto ma nn c'entra un catzo lo stesso :riez: xke l'ipoclorito di sodio è il sale sodico di un acido debole.... la ''soda'' è una base forte

Citazione di: gianfranco1104 il 01 Agosto 2010, 09:54:10
scusa... avevo intesta l'ipoclorito di sodio... dimenticandomi totalmente dell'acido cloridrico...


un sale dato dall'acido ipocloroso e l'idrossido di sodio  :girrrr:
23/10/2011...ciao sic...

gianfranco1104

Citazione di: and88 il 01 Agosto 2010, 09:57:27
vetro... :riez:

un sale dato dall'acido ipocloroso e l'idrossido di sodio  :girrrr:
ma l'ipoclorito non ha ph oltre 7 quindi ritenuto basico?!?!?

and88

si, è basico nel senso che essendo l'idrossido di sodio una base forte e l'acido ipocloroso un acido debole, in acqua (detto molto in termini spiccioli) si sente il carattere della base forte.. da qui un valore di pH superiore a 7


nulla a che vedere però con l'idrossido di sodio... che è appunto una base forte...

diciamo ke nell'ipoclorito di sodio l'idrossido di sodio viene ''neutralizzato'' in parte
23/10/2011...ciao sic...

PINO_BRANZINO

#43
Mamma mia...non credevo di creare un simile caos chimico!!! Eppure vi giuro che intendevo solo dare qualche dritta sul tema! Mi sa che era meglio se mi limitavo alla coca cola, almeno quella la puoi bere come dice Eugy, la soda  :nonsi:  -dead-
Citazione di: and88 il 01 Agosto 2010, 10:32:07
si, è basico nel senso che essendo l'idrossido di sodio una base forte e l'acido ipocloroso un acido debole, in acqua (detto molto in termini spiccioli) si sente il carattere della base forte.. da qui un valore di pH superiore a 7


nulla a che vedere però con l'idrossido di sodio... che è appunto una base forte...

diciamo ke nell'ipoclorito di sodio l'idrossido di sodio viene ''neutralizzato'' in parte
LI' FUORI....DENTRO LA LIBERTA'!

gianfranco1104

Citazione di: PINO_BRANZINO il 04 Agosto 2010, 11:36:44
Mamma mia...non credevo di creare un simile caos chimico!!! Eppure vi giuro che intendevo solo dare qualche dritta sul tema! Mi sa che era meglio se mi limitavo alla coca cola, almeno quella la puoi bere come dice Eugy, la soda  :nonsi:  -dead-
hai fatto bene invece... rispolverata di chimica... e sappiamo una cosa nuova....


p.s.
sapete perchè la cocacola toglie la ruggine??? sempre che si lasci il pezzo secoli....
visto che l'acido citrico costa troppo come correttore di acidità... viene in parte sostituito dall'acido.... fosforico...
il mio stomaco.... brilla che è una bellezza!
:acci: :acci: :acci:

gianfranco1104

cmq... se proprio proprio volete usare la tankerite...
io vi consiglio questa...
altro che tankerite... purtroppo... i barattoli se non ricordo male sono minimo da 4 litri (5kg) e viene un 20¤/litro
sarebbe per chi vuole usare la tankerite organizzarsi con un gda...
l'applicazione è a rullo o pistola.. ma volendo fa anche per scorrimento....
http://www.jotun.com/www/com/20020115.nsf/viewUNID/0F670C4B44701699C125758A002ABCB7!OpenDocument&v=10F2&e=uk
:ok: :ok: :ok:

nux

Citazione di: gianfranco1104 il 22 Luglio 2010, 22:00:49
allora....
come fare il trattamento... perchè le risposte sono tutte giuste ma sempre incomplete...

- eliminare qualsiasi traccia di benzina prima scolando bene il serbatoio poi immettendo 1/2 litro di alcool, scuoterlo bene e scolare bene...
- ripetere l'operazione con altro 1/2 litro di alcool (sta manfrina si deve fare per staccare la benzina dalle pareti e quindi permettere che l'acido in soluzione attacchi la ruggine!) se necessario riperere una terza volta.... l'alcool alla lidl costa meno di 1 euro!
- procurarsi un kiletto di dadi da 8... evitate altro... il dado da 8 passa poi facilmente nel foro del rubinetto benzina...
- chiudere il foro rubinetto benzina con una piastrina e sotto una guarnizione possibilmente in teflon
- procurarsi un bel tappo in sugero o in gomma
- versare il fosfatante o fosfatizzante o l'acido fosforico... occomecavolo volete chiamarlo... quanto??? beh dipende dalla diulizione... generalmente viene venduto già ad una diluizione al 10% circa al costo di 10/12¤ litro... 1 litro basta unica cortezza... vedere punto sucessivo...
- il fosfatante attacca la ruggine per contatto... e il suo processo è migliore dopo 12 ore... 24 meglio... capite quindi che non basta scuoterlo... ma il serbatorio dovrà rimanere statico per 12 ore nei vari lati... se il serbatorio è molto sagomato può essere necessario metterne 2 litri... se si ha la possibilità... vorrebbe scosso ogni oretta in modo tale che i dadi all'interno provochino anche un'azione meccanica sulla ruggine per poi riposizionarlo nella posizione precedente... a meno che non siano passate le 12 ore... o 24...
- questo vi porterà via... un 2-3 giorni buoni... ma... ne sarà valsa la pena!!!
- una volta finito il "lavaggio" procedete al suo svuotamento con abbondante acqua corrente....
- finito il risciacquo ritappare con la piastrina il foro del rubinetto e... mettere all'interno un 4-5 litri di ammoniaca!!!!! questo è importantissimo!!! serve per bloccare la reazione dell'acido depositatosi nelle porosità del metallo!!! non occorre stare li ore e ore... una mezzoretta... scuotendo... fermando e riscquotendo sarà più che sufficiente....
- risciaquare il serbatoio con abbondante acqua..... e asciugare per quanto possibile con aria compressa... questo per ridurre i cicli del punto successivo ovvero...
- la deumidificazione... bisognerà fare minimo 2 cicli di lavaggi con alcool... come detto sopra in quanto è igroscopico...
- bene a questo punto il serbatoio può essere asciugato con un aria compressa o lasciare che l'alcool evapori...
- una volta finito il trattamento.... metterci dentro un pò di benzina e scuoterlo... questo reimpermiabilizzerà le pareti... e i vapori creeranno un ambiente anaerobico o quantomeno ostile alla ossidazione...
note...
il serbatoio non tronerà mai lucido e splendente come fù... ma la patina rugginosa non ci sarà più e quel poco che rimane verrà eliminato col tempo dalla benzina... sempre chè... non ci sia acqua nella benzina... la quale provocherà corrosione nelle zone dei rubinetti...

veniamo ora alla tancherite.... che altro non è che una vernice epossidica....
questa è stata concepita per lavorare su grossi spessori e su superfici quantomeno ispezionabili... perchè la ruggine corre anche sotto la tancherite...
quindi se mi chiedete se sia intelligente usare la tankerite dopo il trattamento fosfatante... vi rispondo di no!!!
altra cosa... e vi prego di prenderla per buona... un serbatoio con benzina... non ha bisogno di una vernice protettiva... questo viene fatto sulle cisterne delle navi perchè queste lavano!!! o sui serbatoi delle imbarcazioni... che sono soggette spesso e volentieri a carburanti di dubbia qualità etc etc...
è meglio che la lamiera stia a contatto con la benzina... la quale preserverà la lamiera e continuerà nell'opera di pulizia da voi iniziata....
altra cosa... senza tankerite... più o meno potete sempre controllare come sta la lamiera... una volta verniciata.... vi accorgerete che la ruggine ha camminato solo dopo che vi si bucherà il serbatoio...

unica accortezza.... è periodicamente controllare con la pasta reagente se sul fondo del serbatoio ci sia acqua....
:ok: :ok: :ok:

pant pant che fatig!!!

gianfrà.... io sto lavoretto lo dovrei fare ad un Sì piaggio... come caizer lo devo scuotere?

gianfranco1104

butti dentro alcool.... lo scuoti pompando sulle forcelle e poi dreni dal rubinetto benzina...
lavi con acqua... e scoli...
per l'acido ne metti 2 litri... lo scuoti pompando sulle forcelle al max cerchi uno scovolino per spazzacamino... non tentarti i dadi...
poi... un giorno lo lasci sdraiato su un lato... e l'altro... sull'altro.... e ogni tanto... vai di scovolino....
altro non mi viene in mente....
:dubbio: :dubbio: :dubbio:

F8

Citazione di: gianfranco1104 il 04 Agosto 2010, 13:06:07
butti dentro alcool.... lo scuoti pompando sulle forcelle e poi dreni dal rubinetto benzina...

per l'acido ne metti 2 litri... lo scuoti pompando sulle forcelle al max cerchi uno scovolino per spazzacamino...
:dubbio: :dubbio: :dubbio:

così oltre che il serbatoio deve revisionare pure le forcelle.........   #risatona#

nux

Citazione di: F8 il 04 Agosto 2010, 13:21:35
così oltre che il serbatoio deve revisionare pure le forcelle.........   #risatona#

quelle per forza... erano già spompate appena preso nuovo.... poi ogni volta che atteravo da una pinna gioivano alla grande  :riez:

gianfranco1104

Citazione di: nux il 04 Agosto 2010, 14:12:33
quelle per forza... erano già spompate appena preso nuovo.... poi ogni volta che atteravo da una pinna gioivano alla grande  :riez:
perchè lo "stonk" quando lo si alzava???
øpaperinoø øpaperinoø øpaperinoø